Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Δημήτρης Καρβούνης

Γραμματέας Ν.Ε. Δράμας ΣΥΝ- Στέλεχος ΣΥΡΙΖΑ

 

Στην συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Γραμματέα της ΝΕ του Συνασπισμού στην Δράμα και στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρης Καρβούνη. Χαρακτηρίζει το κούρεμα του χρέους μια διαδικασία απαραίτητη που έπρεπε να γίνει πριν από το 2010, γιατί τώρα δεν οδηγεί σε βιώσιμο χρέος ενώ η ύφεση διαλύει την ελληνική κοινωνία και την οδηγεί στην καταστροφή. Τονίζει ότι είναι μονόδρομος η ανάπτυξη, η αναδιανομή εισοδήματος από τους πλούσιους προς τους φτωχούς, η αλληλεγγύη και πάνω από όλα ο απεγκλωβισμός από τα μνημόνια και τους δανεισμούς. Υπογραμμίζει ότι χρειάζεται μια άλλη κυβέρνηση που θα αντισταθεί στα σχέδια της Τρόικας, αλλά και μερίδων του ελληνικού κεφαλαίου. Τάσσεται υπέρ της Ενότητας της Αριστεράς και αναφέρει ότι είναι μεγάλη η ανάγκη για λαϊκές αντιστάσεις. Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά «Να σπάσει το κλίμα φόβου, γιατί η φτωχοποίηση πλατιών λαϊκών στρωμάτων θα έρχεται με όλο και μεγαλύτερη ταχύτητα.»

-Πώς βλέπετε να διαμορφώνονται οι εξελίξεις σχετικά με το κούρεμα του ελληνικού χρέους;

Το κούρεμα του ελληνικού χρέους είναι μια διαδικασία απαραίτητη, η οποία όμως έπρεπε να γίνει πριν από το 2010, όταν και ο ΣΥΡΙΖΑ την είχε προτείνει αλλά τότε δεν άκουγε κανείς. Τώρα, με τα μνημόνια και τις πολιτικές λιτότητας, το κούρεμα του χρέους από μόνο του δεν οδηγεί σε βιώσιμο χρέος. Η ύφεση διαλύει την ελληνική κοινωνία και την οδηγεί στην καταστροφή.

-Υπάρχει πρόταση διεξόδου από το αδιέξοδο της ύφεσης και της ανεργίας;

Κάθε μέρα που περνάει όλο και πιο δύσκολη γίνεται η διέξοδος από την βαθιά κρίση. Υπάρχουν όμως δυνατότητες αλλά προϋποθέτουν μια άλλη πολιτική από αυτή που πρεσβεύει η Τρόικα. Χρειάζεται ανάπτυξη, αναδιανομή εισοδήματος από τους πλούσιους προς τους φτωχούς, γιατί τώρα γίνεται το αντίθετο και αλληλεγγύη. Πάνω από όλα όμως χρειάζεται απεγκλωβισμός από τα μνημόνια και τους δανεισμούς που ουσιαστικά εξυπηρετούν τους δανειστές και αναπαράγουν την κρίση.

-Έχετε καταγγείλει την μεθόδευση αλλά και την σύσταση της κυβέρνησης Παπαδήμου. Δεν ήταν μια αναγκαιότητα με δεδομένη την σημερινή συγκυρία;

Αναγκαιότητα ήταν και είναι οι εκλογές ώστε ο ελληνικός λαός να πάρει τις τύχες στα χέρια του. Η κυβέρνηση Παπαδήμου, είναι μια κυβέρνηση που συνεχίζει τις ίδιες αδιέξοδες πολιτικές-"άλλαξε ο αρχιμάγειρας αλλά όχι η συνταγή"- και είναι μια κυβέρνηση η οποία πάει να δεσμεύσει τον Ελληνικό λαό και την Ελλάδα συνολικά, με μέτρα βάθους μιας δεκαετίας.

-Τι στάση πιστεύετε ότι πρέπει να τηρήσει η κυβέρνηση στα νέα μέτρα που θα ζητήσει η Τρόικα και οι δανειστές μας;

Αυτή η κυβέρνηση δεν μπορεί να αντισταθεί στις επιδιώξεις των δανειστών. Ο κ. Παπαδήμος δήλωσε, ότι τις κόκκινες γραμμές τις βάζουν οι δανειστές και όχι εμείς. Ο κ. Παπαδήμος είναι ανοικτός ακόμη και σε πράξεις νομοθετικού περιεχομένου. Χρειάζεται μια άλλη κυβέρνηση η οποία θα αντισταθεί στα σχέδια της Τρόικας αλλά και μερίδων του ελληνικού κεφαλαίου.

-Τι μπορεί να προσφέρει ένα κόμμα της Αριστεράς σε αυτό το γκρίζο τοπίο, ενός απαξιωμένου πολιτικού συστήματος και σε μια Βουλή μειωμένου κύρους και αναγνώρισης εκ μέρους των πολιτών;

Κάθε κόμμα της Αριστεράς έχει τις δικές του προσεγγίσεις, οι οποίες όλες υπερασπίζονται τον κόσμο της εργασίας και αντιστέκονται στις αδιέξοδες μνημονιακές πολιτικές. Οι πολιτικοί της Αριστεράς δεν ήταν ποτέ μπλεγμένοι σε σκάνδαλα και σε παιχνίδια διαφθοράς. Ο ΣΥΡΙΖΑ όμως πρεσβεύει ότι κανένα κόμμα της Αριστεράς μόνο του, δεν μπορεί να δώσει διέξοδο και ελπίδα στον κόσμο. Πρεσβεύουμε την ενότητα της Αριστεράς γύρω από ένα αντιμνημονιακό, αντιφιλελεύθερο πρόγραμμα ώστε να δημιουργηθεί εκείνη η κρίσιμη πολιτική μάζα που θα εκφράσει την διαφαινόμενη ριζοσπαστικοποίηση των πολιτών και θα ασκήσει και από κυβερνητικές θέσεις φιλολαϊκή πολιτική.

-Ποιες δυνάμεις θεωρείτε ότι πρέπει να συμμετάσχουν σε αυτήν την ενωτική προσπάθεια;

Όλες οι δυνάμεις που αμφισβητούν τα Μνημόνια από προοδευτική σκοπιά.

Δυνάμεις από τα αριστερά του ΠΑΣΟΚ έως και τον Αντιεξουσιαστικό χώρο που δεν αποδέχεται τις πρακτικές βίας. Σε πολιτικό επίπεδο η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρεται στο ΚΚΕ, στην Δημοκρατική Αριστερά, στους Οικολόγους- Πράσινους- στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ και σε διάφορες συλλογικότητες που απεγκλωβίζονται από το μνημονιακό ΠΑΣΟΚ.

-Οι δυνάμεις της Αριστεράς όμως δεν αθροίζονται. Το ΚΚΕ απορρίπτει κάθε συζήτηση όπως και οι παλιοί σας σύντροφοι της ΔΗΜ.ΑΡ. Δεν έχει κλείσει ως θέμα συζήτησης η ενωτική πορεία;

Κάθε άλλο. Είναι τόσο πιεστικά τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινωνία, που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει άλλη διέξοδος. Σε επίπεδο ψηφοφόρων της Αριστεράς, η υπόθεση της ενότητας είναι κατακτημένη. Άλλωστε σχεδόν όλοι συναντιόμαστε στις απεργίες, στις δράσεις και σε κάθε μορφή λαϊκής αντίστασης. Η θέληση του κόσμου θα κάνει τις ηγεσίες του ΚΚΕ και της ΔΗΜΑΡ να ξεφύγουν από διαφορετικές λογικές μικροκομματικής εκμετάλλευσης. Εμείς θα επιμείνουμε και θα προτάσσουμε αυτά για την καθαρότητα της γραμμής, την ενωτική προοπτική.

-Πώς βλέπετε την Ελληνική κοινωνία; Γιατί δεν αντιδρά, δεν αντιστέκεται και απλά ...απέχει;

Οι Έλληνες πολίτες και αντιστέκονται και διαφωνούν με τις εφαρμοζόμενες πολιτικές και οργισμένοι είναι και αγανακτισμένοι. Πάνω από 2,5 εκατομμύρια πολίτες έχουν συμμετάσχει σε απεργίες, διαδηλώσεις και κινητοποιήσεις των αγανακτισμένων. Από την άλλη ο κόσμος φοβάται, δεν ξέρει τι θα του ξημερώσει, αγωνίζεται για την επιβίωσή του. Το ζητούμενο είναι να του παρουσιασθεί μια ρεαλιστική εναλλακτική πολιτική και μέσω την εκλογών να του δοθεί η δυνατότητα να εκφρασθεί και να βγάλει μια άλλη κυβέρνηση που δεν θα είναι υποταγμένη στις πολιτικές της Τρόικας.

-Η αδράνεια και απουσία της κοινωνίας δεν είναι δική μου διαπίστωση αλλά και ξένων ΜΜΕ. Αναρωτιούνται που είναι οι Έλληνες με όσα τραβάνε την τελευταία διετία....

Εγώ έχω διαφορετική αντίληψη. Ακόμη και στην Δράμα είχαμε μεγάλες διαδηλώσεις και κινητοποιήσεις. Αλήθεια είναι ότι αυτές οι κινητοποιήσεις δεν είχαν το επιθυμητό αποτέλεσμα. Να μην ξεχνάμε όμως ότι είχαμε μια κυβέρνηση πολύ αυταρχική, η οποία δεν δίστασε να χρησιμοποιήσει την βία για να καταστείλει μεγάλες κινητοποιήσεις. Τόνοι χημικών "έπνιξαν" χιλιάδες διαδηλωτές. Πιστεύω όμως ότι το κύριο είναι, να παρουσιασθεί στον Ελληνικό λαό, μια ρεαλιστική εναλλακτική πρόταση. Και εδώ είναι η ευθύνη της Αριστεράς.

-Τι θα μπορούσε να περιλαμβάνει αυτή η ρεαλιστική εναλλακτική πρόταση;

Όπως είπαμε και πιο πάνω θα πρέπει να έχει περιεχόμενο αντιμνημονιακό- αντινεοφιλελεύθερο. Συγκεκριμένα ο ΣΥΡΙΖΑ προτείνει να απεγκλωβιστούμε από το μνημόνιο και τις δανειακές συμβάσεις που το συνοδεύουν, να ζητήσουμε πάγωμα του χρέους για μια τριετία ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα που θα πέσουν στην πραγματική οικονομία για να βγούμε από αυτό το καταστροφικό "σπιράλ" της ύφεσης (17 δις τον χρόνο είναι μόνο οι ανάγκες για τοκοχρεολύσια). Από κει και πέρα θα πρέπει να αναδιαπραγματευτούμε το χρέος και να συνδέσουμε την αποπληρωμή του εναπομείναντος, με ρήτρες ανάπτυξης, δηλαδή να οδηγηθούμε σε συμφωνία με τους πιστωτές μας ότι θα τους ξεπληρώσουμε μόνο αν έχουμε ανάπτυξη. Για τα δημοσιονομικά ελλείμματα της χώρας το κλειδί είναι την όποια ανάπτυξη να ακολουθήσει ένα πραγματικό δίκαιο, απλό και ξεκάθαρο φορολογικό σύστημα, που θα μεταφέρει πόρους από τους οικονομικά πιο εύπορους στο κοινωνικό κράτος. Τέλος χρειάζεται μια γενναία μεταρρύθμιση του δημοσίου τομέα ώστε πραγματικά να οδηγήσει σε όφελος της κοινωνίας. Αν φαντάζει μη ρεαλιστική αυτή η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ να πούμε ότι, είναι ότι ζήτησε και πέτυχε η Γερμανία το 1953 όταν βγήκε ηττημένη και κατεστραμμένη από τον 2ο Παγκόσμιο πόλεμο. Η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ τέλος, θα γίνει πιο ρεαλιστική και εφικτή αν έχουμε αλλαγές στην αρχιτεκτονική της Ε.Ε., με κύριο μοχλό να λειτουργήσει η ΕΚΤ ως πραγματική Κεντρική Τράπεζα, όπως στις άλλες χώρες του κόσμου.

-Είστε έτοιμοι και στον Νομό Δράμας για τις εκλογές;

Σε γενικές γραμμές είμαστε έτοιμοι αλλά το κύριο για εμάς εδώ, είναι να είμαστε ενεργοί σε όλα τα μέτωπα που δημιουργούνται στην πόλη, είτε αυτά αφορούν το χαράτσι της ΔΕΗ, εργασιακά ζητήματα, την πατάτα Νευροκοπίου ή ζητήματα κοινωνικής αλληλεγγύης.

-Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

Είναι μεγάλη ανάγκη για λαϊκές αντιστάσεις. Να σπάσει το κλίμα φόβου, γιατί η φτωχοποίηση πλατιών λαϊκών στρωμάτων θα έρχεται με όλο και μεγαλύτερη ταχύτητα. Κάθε φορά που οι κυβερνήσεις πανηγυρίζουν ότι μας έσωσαν, αυξάνεται η ανεργία και επιδεινώνονται οι όροι ζωής όλο και περισσότερων. Έχουμε 1 εκατομμύριο ανέργους και 3 εκατομμύρια πολίτες κάτω από τα όρια της φτώχειας. Η δε άμεση προοπτική είναι όχι μόνο αυτό να βαθύνει αλλά να ξεπουληθεί η δημόσια περιουσία. Κάποιοι πολιτικοί και επιχειρηματίες σχεδιάζουν να κάνουν μπίζνες πάνω στα ερείπια της κοινωνίας και της Πατρίδας.

 


ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ