Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Αντύπας Καρίπογλου

Δικηγόρος - Αντιπρόεδρος ΔΡΑΣΗΣ - υποψήφιος βουλευτής Δράμας

 

Στην συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Αντύπα Καρίπογλου, αντιπρόεδρο του κόμματος ΔΡΑΣΗ και υποψήφιο βουλευτή του κόμματος στον νομό Δράμας. Υπογραμμίζει ότι η ΔΡΑΣΗ είναι υπέρ των ριζικών μεταρρυθμίσεων και των διαρθρωτικών αλλαγών, ενώ τονίζει ότι η ανάπτυξη έρχεται με επενδύσεις, αρκεί να χτυπηθεί η γραφειοκρατία, η διαφθορά και ο φορολογικός παραλογισμός. Τάσσεται υπέρ της δημιουργίας ενός μετώπου λογικής και ευθύνης και της συνεργασίας με υπεύθυνες  πολιτικές δυνάμεις. Τέλος σχετικά με τον νομό Δράμας, τονίζει  ότι όποιος  ισχυρίζεται ότι υπάρχουν τοπικές λύσεις είναι πολιτικάντης. Όπως ανέφερε: «Η ανάπτυξη της Δράμας, θα έρθει μόνο όταν αλλάξουμε το ελληνικό κράτος. Όταν αφήσουμε τους δημιουργικούς ανθρώπους να δουλέψουν και να πετύχουν».

-Το PSI ολοκληρώθηκε. Ήταν μονόδρομος ή υπήρχαν και άλλες διέξοδοι;

Εάν η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ είχε προχωρήσει τις μεταρρυθμίσεις, είχε τηρήσει τις δεσμεύσεις του πρώτου μνημονίου και είχε περιορίσει δραστικά τις κρατικές δαπάνες ακόμη και πέραν των υποχρεώσεων που είχε αναλάβει με το πρώτο μνημόνιο, δεν θα χρειαζόταν ούτε το PSI, ούτε το δεύτερο μνημόνιο.

-Η ψήφιση του μνημονίου προκάλεσε αναταράξεις στο πολιτικό σκηνικό. Πώς κρίνετε τις διαγραφές βουλευτών που είχαν διαφορετική άποψη;

Η διαφορετική άποψη είναι δικαίωμα του βουλευτή. Όπως, επίσης, είναι δικαίωμα του κάθε κόμματος να διαγράφει από τις τάξεις του όποιον θεωρεί ότι δεν συμφωνεί με θεμελιώδεις πολιτικές επιλογές. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, πιστεύω ότι και ο κ. Σαμαράς και ο κ. Παπανδρέου όφειλαν να διαγράψουν τους βουλευτές που διαφώνησαν με την σημαντικότερη πολιτική επιλογή των τελευταίων δεκαετιών.

-Πολλοί είναι αυτοί που διαφωνούν με την μνημονιακή πολιτική. Η ΔΡΑΣΗ είναι υπέρ ή κατά του Μνημονίου;

Η Δράση ήταν και είναι υπέρ των ριζικών μεταρρυθμίσεων, γιατί αυτό που συνέβαινε - και δυστυχώς εν πολλοίς ακόμη συμβαίνει - στην Ελλάδα ήταν μαθηματικώς βέβαιο ότι θα μας οδηγήσει στην χρεωκοπία. Τα περισσότερα από όσα προβλέπουν τα μνημόνια, είναι πράγματα που θα έπρεπε να κάνουμε μόνοι μας. Και αν τα είχαμε κάνει, θα είχαμε αποφύγει και αρκετά δυσάρεστα και άδικα μέτρα. Οι μειώσεις αποδοχών και συντάξεων και η αύξηση της φορολογίας θα μπορούσαν να ήταν πολύ ηπιότερες αν προχωρούσαμε γρήγορα σε απελευθέρωση της αγοράς, σε ιδιωτικοποιήσεις και σε μείωση του δημοσίου τομέα.

- Κε Καρίπογλου οι διαρθρωτικές αλλαγές ανακοινώνονται αλλά δεν προχωρούν. Υπάρχει πρόβλημα συντονισμού ή συμβαίνει κάτι άλλο;

Τα κόμματα δεν θέλουν να προχωρήσουν οι διαρθρωτικές αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις, γιατί αυτές θίγουν τα ίδια, τους μηχανισμούς εξουσίας που έχουν στήσει και την εκλογική τους πελατεία. Γιατί να θέλουν τα κόμματα την πλήρη μηχανοργάνωση, ας πούμε, των ασφαλιστικών ταμείων; Όταν γίνει αυτό, θα αποκαλυφθεί σε όλο του το εύρος το τεράστιο σκάνδαλο των παράνομων επιδομάτων και συντάξεων. Τα κόμματα, όμως, και τα στελέχη τους, είναι αυτοί που έστησαν όλον αυτόν τον μηχανισμό για να εξαγοράζουν ψήφους και να λυμαίνονται το δημόσιο ταμείο. Και το ίδιο συμβαίνει σε όλους τους τομείς. Δεν θέλουν την απλούστευση του φορολογικού μηχανισμού, γιατί η πολυνομία και το χάος που επικρατεί επιτρέπουν την διαφθορά, την συγκάλυψη παρανομιών και την εξυπηρέτηση συμφερόντων. Δεν θέλουν τον εξορθολογισμό του συστήματος υγείας για να γίνεται το πάρτυ των προμηθειών. Κάθε διαρθρωτική αλλαγή κόβει έσοδα και εξουσία από το πελατειακό κράτος. Γι’ αυτό και οι περισσότεροι υπουργοί υπονόμευαν και υπονομεύουν όποια προσπάθεια γίνεται.

- Η οικονομία σε ύφεση, η ανεργία εκτινάχθηκε και όλοι μιλάνε για ανάπτυξη. Τι προτείνετε ώστε η Οικονομία να περάσει σε φάση ανάκαμψης;

Ήταν απολύτως αναμενόμενη και η ύφεση και η ανεργία. Ένα μεγάλο μέρος του ΑΕΠ υπήρχε αποκλειστικά εξ αιτίας καταναλωτικών δαπανών που πληρώναμε με δανεικά. Τώρα που τα δανεικά τελείωσαν, το κομμάτι αυτό φυσιολογικά εξαφανίστηκε. Και αυτό φυσικά αυξάνει την ανεργία. Η τραγωδία της Ελλάδας είναι ότι, ενώ ακριβώς αυτή η εξέλιξη ήταν αναμενόμενη, το πολιτικό προσωπικό δεν έκανε τίποτε απολύτως για να μετριάσει τις επιπτώσεις και να θέσει τα θεμέλια της ανάκαμψης. Αντί της προστασίας των ευνοημένων συντεχνιών, έπρεπε να ληφθεί μέριμνα για τα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και, κυρίως, τους ανέργους. Εξακολουθούμε να δίνουμε εξωφρενικούς μισθούς στις ΔΕΚΟ και αδυνατούμε να δώσουμε επιδόματα ανεργίας ή να προστατεύσουμε τα μικρά εισοδήματα με τα οποία καλούνται πλέον να ζήσουν και τα άνεργα μέλη μιας οικογένειας. Αντί να περικόψουμε δαπάνες, αυξάνουμε τους φόρους και οδηγούμε ακόμη περισσότερες επιχειρήσεις στο κλείσιμο και ακόμη περισσότερους ανθρώπους στην ανεργία. Εγγυημένη συνταγή για να διαλυθεί η κοινωνία. Έπρεπε, και πρέπει, να φροντίσουμε τους πιο αδύναμους ώστε να αντέξουν την βίαιη υποχώρηση σε πιο χαμηλό συνολικό βιοτικό επίπεδο και να αρχίσουμε με την μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα τις αλλαγές σε όλες τις δομές του κράτους, ώστε να ελπίζουμε σε ανάκαμψη. Η ανάπτυξη δεν έρχεται ούτε με ευχές, ούτε με ανοησίες του τύπου «να ρίξουμε λεφτά στην αγορά». Λεφτά δεν έχουμε! Ανάπτυξη θα έρθει με επενδύσεις και επενδύσεις μπορούν να έρθουν μόνο απ’ έξω. Ποιος σοβαρός άνθρωπος θα έρθει να ρίξει τα λεφτά του σε μια χώρα, όπου βασιλεύει η γραφειοκρατία, η διαφθορά και ο φορολογικός παραλογισμός; Φαντάζεστε έναν που θα ερχόταν πέρυσι να χτίσει πχ ένα ξενοδοχείο και ξαφνικά να εμφανίζεται ο κ. Βενιζέλος και να του ζητάει 10 και 20 ευρώ ανά τετραγωνικό έκτακτο τέλος, επειδή τόσα του λείπουν από τον προϋπολογισμό εξ αιτίας της ανικανότητάς του; Χρειάζεται άμεση απλούστευση όλων των διαδικασιών για την ίδρυση μια επιχείρησης, σταθερό φορολογικό περιβάλλον και ασφαλές νομικό περιβάλλον. Η λύση είναι κατάργηση των περιορισμών για νέες επιχειρήσεις, κατάργηση των δεκάδων οργανισμών και υπηρεσιών που δημιουργούν την γραφειοκρατία και θέσπιση ενός απλού φορολογικού συστήματος. Το οποίο, μάλιστα, θα πρέπει κατά την γνώμη μου να πάρει την μορφή διεθνούς σύμβασης με τους εταίρους μας και αργότερα να κατοχυρωθεί συνταγματικά (όταν είναι εφικτή η αναθεώρηση), ώστε να μην έχει την δυνατότητα ο κάθε υπουργός και η κάθε κυβέρνηση να το αλλάζουν όποτε τους καπνίσει.

- Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πολυκομματική βουλή και χαμηλά τα ποσοστά των 2 μεγάλων κομμάτων. Ζούμε το τέλος του δικομματισμού και την απαρχή των κυβερνήσεων συνεργασίας;

Το τέλος του δικομματισμού το ζω από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου. Μακάρι αυτήν την φορά να είναι αλήθεια. Η Ελλάδα δεν μπορεί να σωθεί από αυτούς που την έφεραν σε αυτήν την κατάσταση. Από την άλλη, η κατάρρευση των δυο μεγάλων κομμάτων θα αποδειχθεί μοιραία, αν τα αντικαταστήσουμε με ακραίες αντιευρωπαϊκές δυνάμεις. Η ανεπάρκεια των κομμάτων εξουσίας, η ανικανότητα διαχείρισης της οικονομίας και η διαφθορά έχουν φέρει προ των πυλών της Βουλής την ακροδεξιά στην απεχθέστερη μορφή της και ενισχύουν την παλαβή αριστερά που δεν προτείνει τίποτε. Σήμερα οι επιλογές των ψηφοφόρων είναι περιορισμένες, παρά τις δεκάδες των κομμάτων. Ή θα δώσουν παράταση ζωής στα κόμματα εξουσίας, ή θα ενισχύσουν τα άκρα. Και στις δύο περιπτώσεις τα αποτελέσματα θα είναι καταστροφικά. Χρειάζεται μια φωνή λογικής και υπευθυνότητας στην επόμενη βουλή, ώστε να αντιπαρατεθεί στην ακροδεξιά και την ακροαριστερά, να ελέγχει τα μεγάλα κόμματα και να τα σύρει σε πιο αποτελεσματικές και δίκαιες επιλογές. Δυστυχώς, ούτε η «και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο» αριστερά του κ. Κουβέλη μπορεί να είναι αυτή η φωνή, ούτε η ΔΗ.ΣΥ. μπορεί μόνη της να παίξει αυτόν τον ρόλο, παρά την ομολογουμένως υπεύθυνη στάση της κυρίας Μπακογιάννη στην Βουλή όλο αυτό το κρίσιμο διάστημα. Φιλοδοξούμε να αποτελέσουμε εμείς την συνετή, υπεύθυνη φωνή στην επόμενη Βουλή.

- Η ΔΡΑΣΗ θα κατέβει αυτόνομα στις εκλογές; Είστε υπέρ ή κατά των συνεργασιών με άλλα κόμματα;

Η Δράση από την ίδρυσή της επιδίωξε και επιδιώκει την δημιουργία ενός μετώπου λογικής και ευθύνης. Πιστεύουμε ότι όλες οι δυνάμεις που θέλουν την Ελλάδα μέσα στην Ευρώπη, που θέλουν μια ανοιχτή, δημοκρατική κοινωνία, πρέπει να συμμαχήσουν εναντίον των καταστροφικών άκρων και των διεφθαρμένων μεγάλων κομμάτων. Έχουμε ήδη συμφωνήσει να μετάσχουμε στις εκλογές σε συνεργασία με την Φιλελεύθερη Συμμαχία και πολίτες που προέρχονται από τον χώρο της κεντροαριστεράς με επικεφαλής τον Στέφανο Μάνο. Και είμαστε ανοιχτοί σε κάθε συνεργασία με δυνάμεις που συμφωνούν μαζί μας σε βασικά θέματα.

- Να περάσουμε και λίγο στα τοπικά θέματα. Η κατάσταση που βιώνει ο νομός μας είναι απελπιστική. Υπάρχει φως στο βάθος του τούνελ;

Κύριε Φυλακτέ, ίσως γίνω ακόμη πιο αντιδημοφιλής απ’ όσο είμαι, αλλά θα σας το πω απερίφραστα. Όποιος ισχυρίζεται ότι υπάρχουν αυτήν την στιγμή τοπικές λύσεις, είναι πολιτικάντης. Η Δράμα θα σωθεί αν σωθεί η Ελλάδα. Και θα καταστραφεί αν καταστραφεί η Ελλάδα. Δεν βαρεθήκαμε τόσα χρόνια την ίδια καραμέλα; Πολιτικούς που οι μόνες τους προτάσεις, από τότε που ήμουν μαθητής γυμνασίου, είναι να μην κλείσει η Σόφτεξ, και να φέρουμε στρατόπεδα, ΤΕΙ, εφετείο. Την Σόφτεξ την πληρώσαμε τριάντα φορές και στο τέλος έκλεισε, τα στρατόπεδα και το ΤΕΙ τα φέραμε, αλλά η Δράμα συνεχίζει να βουλιάζει. Στις εθνικές εκλογές ψηφίζουμε για την πολιτική που πρέπει να ακολουθήσει η χώρα. Αν η πολιτική που θα επιλέξουμε σώσει την χώρα, θα σωθούμε κι εμείς. Από κει και πέρα, είναι δουλειά της τοπικής αυτοδιοίκησης και της δραμινής κοινωνίας να δώσει λύσεις σε τοπικά ζητήματα που θα διευκολύνουν την ζωή μας. Ανάπτυξη, όμως, της Δράμας, θα έρθει μόνο όταν αλλάξουμε το ελληνικό κράτος. Όταν αφήσουμε τους δημιουργικούς ανθρώπους να δουλέψουν και να πετύχουν.

- Κάτι που θα θέλατε να προσθέσετε;

Ότι θα είμαι υποψήφιος της Δράσης και της Φιλελεύθερης Συμμαχίας στην Δράμα και ζητώ από τους συμπολίτες μου να ακούσουν τι λέμε κι αν συμφωνούν, να μας ψηφίσουν.

 


ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ