Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Χαρά Κεφαλίδου

Βουλευτής Δράμας ΠΑΣΟΚ

 

Στην συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε την Βουλευτή Δράμας του ΠΑΣΟΚ Χαρά Κεφαλίδου. Υπογραμμίζει ότι οι ερχόμενες εκλογές είναι οι πιο σημαντικές αφού θα καθορίσουν την πορεία της χώρας στην νέα εποχή, που παραπέμπει σε ριζικές μεταρρυθμίσεις. Αναφέρει ότι πρέπει να ξεφορτωθούμε το πελατειακό κομματικό και ξοφλημένο κράτος και το σάπιο πολιτικό σύστημα που το συντηρεί. Τέλος θεωρεί ότι το ΠΑΣΟΚ παρά το ισχυρό σοκ που πέρασε παραμένει μείζον κόμμα εξουσίας. Όπως τόνισε«Ο Ευάγγελος Βενιζέλος ηγείται ενός κόμματος που πρέπει να απαρνηθεί τον κακό εαυτό του, να εκπαιδεύσει τον κόσμο του σε νέες βάσεις, και να ξαναγίνει γρήγορα δύναμη προκοπής για την Ελλάδα. Είναι απόλυτος όρος επιβίωσης, τόσο για το ΠΑΣΟΚ, όσο και για τη χώρα…»

Η χώρα διανύει μια από τις κρισιμότερες περιόδους στη σύγχρονη ιστορία της. Πολλοί θεωρούν ότι ο δρόμος που ορίζει η τρόικα - παρά τις τεράστιες δυσκολίες που δημιουργεί στο λαό - είναι μονόδρομος. Εσείς τι λέτε;

Νομίζω ότι λείπει κάτι βασικό από την εικόνα αυτή: λείπουμε εμείς - λείπουν οι Έλληνες ως θετική ποσότητα, ως παραγωγοί, ως μυαλά, ως ψυχή. Ας το καταλάβουμε αυτό: είμαστε θύματα δικών μας κοντόφθαλμων, επιπόλαιων, ολέθριων επιλογών. Όλα αυτά που λέτε είναι μισές αλήθειες. Σίγουρα υπάρχει μια κατεύθυνση που δεν μπορούμε να αποφύγουμε, που παραπέμπει σε ριζικές μεταρρυθμίσεις, εξυγίανση, αλλαγή νοοτροπίας. Δεν είναι όμως αλήθεια ότι τη χώρα την κυβερνά η τρόικα. Αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι είναι περισσότεροι αυτοί που έχουν συμφέρον στην ανάκαμψη της Ελλάδας από εκείνους που επιδιώκουν τη χρεοκοπία και την επιστροφή στη δραχμή. Το διακύβευμα είναι με ποιούς όρους θα γίνει η ανάκαμψη: θα είναι τύπου Βουλγαρίας και Ρουμανίας ή θα γίνει με όρους καινοτομίας και υψηλής προστιθέμενης αξίας που αποφέρει το μέγιστο στους Έλληνες; Όσο περιμένουμε άλλους να φέρουν την ανάπτυξη και δεν παίρνουμε τις τύχες μας στα χέρια μας, όσο επιμένουμε να ονειρευόμαστε ρουσφέτια και παρασιτισμό όπως παλιά, όσο δεν φτιάχνουμε ένα σοβαρό κράτος - κοντολογίς, όσο συνεχίζουμε στην ίδια ολέθρια ρότα που μας έφερε σ’ αυτά τα χάλια, τόσο δυσκολεύουμε και τη δική μας τη ζωή, αλλά και το μέλλον των παιδιών μας που δεν φταίνε σε τίποτε.

Τελικά το κούρεμα του χρέους είναι επιτυχία; Δεν είναι χρεοκοπία; Πώς βλέπετε να διαμορφώνονται οι εξελίξεις από εδώ και πέρα;

Για τον κοινό νου, τη στιγμή που δεν μπορείς να καλύψεις τις υποχρεώσεις σου, έχεις χρεοκοπήσει. Αλλά, η χρεοκοπία μάλλον συναποφασίζεται, παρά επέρχεται Ας πούμε λοιπόν ότι κατ’ ουσία χρεοκοπήσαμε αλλά για λόγους ευστάθειας του ευρύτερου συστήματος, μας στηρίζουν ώστε να μην υπάρξει στάση πληρωμών. Το κούρεμα είναι επιτυχία με σοβαρές παρενέργειες. Έχουμε δυσβάστακτες επιπτώσεις στα ομόλογα του εσωτερικού δανεισμού (ταμεία, μεμονωμένοι ιδιώτες, προνοιακά ιδρύματα κλπ.), αλλά, στην κατάσταση που είμαστε, δεν μπορούμε να αντιπαρέλθουμε το όφελος από τη μείωση του εξωτερικού χρέους. Για τους μεμονωμένους ιδιώτες ομολογιούχους, αλλά και για την αξιοπιστία του κράτους μας, το κούρεμα είναι καταστροφικό: το κράτος αρνείται να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του και ανατρέπει τις ζωές όσων του εμπιστεύθηκαν τις οικονομίες μιας ζωής. Δεν γνωρίζω αν και πώς η κατάσταση αυτή μπορεί να διορθωθεί, αλλά θα υποστηρίξω οποιαδήποτε λύση που θα αντισταθμίζει τις απώλειες αυτών των ανθρώπων. Από εδώ και πέρα πρέπει να εκμεταλλευτούμε τις θετικές πλευρές του κουρέματος με συνεπή μέτρα αποτροπής ενός πιθανού επανεκτροχιασμού των ελλειμμάτων και του χρέους. Δεύτερο κούρεμα δεν πρέπει να υπάρξει γιατί θα είναι εξαιρετικά επώδυνο.

Υπάρχει πρόταση διεξόδου από το αδιέξοδο της ύφεσης και της ανεργίας;

Η ύφεση ανατάσσεται με ανάπτυξη, η ανεργία με δουλειά. Αν ως διέξοδο από την κρίση φανταζόμαστε την παλιννόστηση του κραταιού δημοσίου, πάνω στο οποίο θα παρασιτούμε κάνοντας ότι δουλεύουμε, θα περιμένουμε μάταια. Τα χέρια μας, τα χωράφια μας, τα μυαλά μας, οι συνεργασίες με τους συμπολίτες μας, αυτά είναι τα μέσα της εξόδου από την κρίση.

Η αδράνεια και απουσία της κοινωνίας δεν είναι δική μου διαπίστωση αλλά και ξένων ΜΜΕ. Αναρωτιούνται πού είναι οι Έλληνες με όσα τραβάνε την τελευταία διετία.

Η ντροπή και η ενοχή είναι κυρίαρχα και ευνόητα συναισθήματα για έναν υπερήφανο λαό όπως ο δικός μας. Από κοντά ακολουθεί η απόγνωση κι αυτό είναι πολύ επικίνδυνο. Το ότι εμείς οι Έλληνες δεν υπακούμε, δεν πειθαρχούμε, δεν είμαστε πρόβατα, θα μπορούσε στη φάση αυτή να είναι  η λύση στα προβλήματά μας, με μια προϋπόθεση: ότι θα σταματήσουμε να κλαίμε για την απώλεια των κεκτημένων και θα ριχτούμε στη δουλειά για να ξαναστήσουμε τα σπίτια μας και την Ελλάδα στα πόδια τους. Στο συλλογικό επίπεδο, πρέπει να ξεφορτωθούμε μια και καλή το πελατειακό, κομματικό, ξοφλημένο κράτος και το σάπιο πολιτικό σύστημα που το συντηρεί. Μη σας ξενίζει που τα λέει αυτά βουλευτής. Αν οι πολίτες δεν αποφασίσουν να στείλουν στο σπίτι τους όσους τους έχουν προδώσει, δεν θα τους φταίει κανείς. Πρέπει όλοι να θυμόμαστε ότι ο δρόμος της αρετής είναι ανηφορικός. Όταν φώναζα για τα προνόμια των βουλευτών με προκαλούσαν ειρωνικά να παραιτηθώ μόνη μου. Όταν το έκανα, οι ειρωνείες σταμάτησαν αλλά και πάλι δεν άλλαξε τίποτε. Αν ο πολίτης γκρινιάζει μεταξύ εκλογών, αλλά μπροστά στην κάλπη επιβραβεύει τους φαύλους, είναι άξιος της τύχης του. Αν, αντί για ισονομία και δικαιοσύνη, ζητάει ρουσφέτια και βολέματα, να μην αναρωτιέται ύστερα για τα χαράτσια και την ισοπέδωση. Αν όντως αξίζουμε κάτι καλύτερο, να το απαιτήσουμε πρώτα από τον εαυτό μας, αντί να εκλιπαρούμε «πατερούληδες» να το υποκλέψουν για λογαριασμό μας.

Τι σηματοδοτεί η εκλογή Βενιζέλου στο ΠΑΣΟΚ και πόσο ισχύει το σύνθημα «Βαγγέλη, άλλαξέ τα όλα» σε αυτή τη συγκυρία;

Ο Ευάγγελος Βενιζέλος ηγείται ενός κόμματος που πρέπει να απαρνηθεί τον κακό εαυτό του, να εκπαιδεύσει τον κόσμο του σε νέες βάσεις, και να ξαναγίνει γρήγορα δύναμη προκοπής για την Ελλάδα. Είναι απόλυτος όρος επιβίωσης, τόσο για το ΠΑΣΟΚ, όσο και για τη χώρα. Το σύνθημα που αναφέρατε, συμπυκνώνει ένα αίτημα ουσιαστικής αλλαγής που εκκρεμεί εδώ και χρόνια. Ποτέ δεν είναι αργά, αλλά, με τη μακρά απραξία μας, πολλά επεισόδια του έργου έχουν ήδη παιχτεί εις βάρος μας. Συχνά δίνουμε την εντύπωση ότι, μόλις τελείωσαν τα λεφτά και η νομή της εξουσίας έγινε προβληματική, δυσκολευόμαστε να βρούμε κάτι να πούμε. Πάντως, παρά το ισχυρό σοκ που πέρασε και περνάει, το ΠΑΣΟΚ παραμένει μείζον κόμμα εξουσίας. Ως τέτοιο οφείλουμε να δρούμε υπεύθυνα, γνωρίζοντας ότι οι επιλογές μας έχουν άμεσο αντίκρισμα στις τύχες της χώρας.

Είστε ικανοποιημένη από την λειτουργία και την πορεία της κυβέρνησης Παπαδήμου; Αρκετοί πολιτικοί παράγοντες θεωρούν ότι πρέπει και μετά τις εκλογές να ακολουθηθεί ένα τέτοιο μοντέλο συγκυβέρνησης. Εσείς τι λέτε;

Υποστήριξα τον κ. Παπαδήμο και ήθελα να είναι δυναμικός και καίριος. Δεν βρίσκομαι στη θέση του, και δεν ξέρω τι αντιμετωπίζει, αλλά έχω την εντύπωση ότι δεν διεκδίκησε, όπως όφειλε και όπως περίμεναν οι περισσότεροι Έλληνες, την αυτονομία του και την αποτελεσματικότητα της κυβέρνησής του. Τέτοιο μοντέλο συγκυβέρνησης, που να γίνεται τόσο εύκολα πρόσχημα συνεννόησης ενώ στ’ αλήθεια δεν μπορεί να αλλάξει τίποτε, ομολογουμένως δεν το χρειάζεται η χώρα. Μου αρέσουν οι συνεννοήσεις, οι συγκυβερνήσεις, οι συναινέσεις για το κοινό καλό, αλλά πρέπει να γίνεται και δουλειά.

Ανεπίσημα στοιχεία για την ανεργία δείχνουν για τη Δράμα τον δείκτη να «χτυπάει κόκκινο» με ποσοστό που ξεπερνά το 35% τη στιγμή που η επίσημη ανεργία της χώρας σκαρφάλωσε πάνω από 20%. Ποια είναι η άποψή σας;

Η οικονομία και η σύνθεση της απασχόλησης στη Δράμα είναι λίγο-πολύ ίδια με τις περισσότερες επαρχιακές πόλεις της μεταπολίτευσης: βασίζονται κατά κύριο λόγο σε κρατικούς μισθούς και συντάξεις. Οι κρατικοδίαιτοι πελάτες δημιουργούν σε δεύτερο βαθμό κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα. Ο πρωτογενής τομέας, οι αγρότες, κρατικοδίαιτοι κι αυτοί μέσω των επιδοτήσεων και της δικής τους ελλιπούς οργάνωσης. Παραγωγικές επιχειρήσεις λίγες και προβληματικές: με την παραμικρή αναποδιά κλυδωνίζονται, απολύουν, κλείνουν. Από την άλλη υπάρχει και η ολιγάριθμη, αλλά υπαρκτή Δράμα της Ρέηκαπ, της πατάτας Νευροκοπίου, των θερμοκηπίων, των εξαιρετικών κρασιών και αλλαντικών, των πεντακάθαρων νερών, της παρθένας φύσης. Ο νομός μας έχει φυσικούς πόρους που πολλοί θα ζήλευαν κι εμείς περιμένουμε να διοριστούμε στο δημόσιο! Πρέπει να σκεφτούμε δημιουργικά, να στηριχτούμε στις δικές μας δυνάμεις. Αυτή είναι η σωστή στάση που έχει και αξιοπρέπεια και μέλλον.

Ο κόσμος στην πλειοψηφία του έχει απογοητευτεί από την πολιτική και τους πολιτικούς λέγοντας ότι όλοι οι πολιτικοί είναι ίδιοι. Δικαιολογείτε τον κόσμο για την στάση του αυτή;

Καταλαβαίνω την πικρία και την απογοήτευση, αλλά δεν είναι έτσι. Οι γενικεύσεις, πέρα από ανακριβείς, δεν αφήνουν να βγάλουμε άκρη. Αν το «όλοι ίδιοι είναι» το λέμε σχηματικά, εντάξει. Αλλά, αν εννοούμε ότι δεν υπάρχει ελπίδα, διαφωνώ. Τα κόμματα έγιναν όπως έγιναν επειδή οι πολίτες το επέβαλαν με την ψήφο τους. Όταν εκλογές επί εκλογών γιγάντωσαν ανθρώπους και συμπεριφορές που έπρεπε να έχουν αποβληθεί, δεν είναι επειδή οι πολιτικοί είναι όλοι ίδιοι. Είναι επειδή ο λαός, σε ένα καταστροφικό πινγκ-πονγκ με τους πολιτικούς, προώθησε εξελικτικά τους ακατάλληλους. Τόσο ο λαός, όσο και οι πολιτικοί, εισπράττουμε καθημερινά τα επίχειρα της ανεπαρκείας μας. Όσο το μέλημά μας είναι να μη φταίμε, τόσο περισσότερο φταίμε.

Πολλές φορές κάνατε αναφορά σε σειρά ζητημάτων που αφορούν τον νομό Δράμας. Είστε ικανοποιημένη από τις λύσεις που δόθηκαν;

Δεν είμαι καθόλου ικανοποιημένη, ούτε από τις λύσεις που δόθηκαν, ούτε από την ίδια τη φύση των ζητημάτων. Οι συνεργάτες μου κι εγώ κοπιάζουμε στους διαδρόμους των υπουργείων για να σώσουμε επιχειρήσεις της Δράμας που το κράτος τους οφείλει ΦΠΑ, που η γραφειοκρατία μπλοκάρει τις δραστηριότητές τους, που υπονομεύονται με βλακώδη προσχήματα εξαγωγές, θέσεις εργασίας, κρατικά έσοδα. Πρέπει κάποτε να ζητήσουμε συγγνώμη για όλα αυτά, επειδή εμείς τα φτιάξαμε. Με ικανοποιεί η αναγνώριση του κόσμου, με ικανοποιεί που σιγά-σιγά πείθονται ότι προκοπή δεν πρόκειται να έρθει με ρουσφέτια και ψέματα. Ο κόσμος έμαθε, δυστυχώς, σε ένα συνεχές αλισβερίσι με τον βουλευτή. Αυτό είναι ολέθριο λάθος - εκπαιδεύουμε ο ένας τον άλλο στην καταστροφή και των δυο μας. Πρέπει να σπάσουμε τον φαύλο κύκλο. Αν κάποτε χρειαζόταν διορατικότητα για να δούμε πού πάμε, σήμερα δεν έχουμε παρά να κοιτάξουμε γύρω μας: ο κόσμος υποφέρει και πολλοί από εμάς δεν τολμούν να βγουν στο δρόμο…

Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

Ζούμε μια πρωτοφανή νέα εποχή. Αυτά που ζούμε δεν τα 'χουν ξαναζήσει ούτε οι γονείς και οι παππούδες μας που πέρασαν πολέμους και κατοχή. Δεν μπορούμε να έχουμε μια κανονική ζωή. Κάθε μέρα βλέπουμε τη διαλυμένη κρατική μηχανή που δεν μπορεί να κάνει τίποτε εκτός από το να στοιχίζει. Σε λίγο καιρό έχουμε τις πιο σημαντικές εκλογές της ζωής μας, που θα καθορίσουν την πορεία της χώρας στη νέα εποχή. Τα πιο απαραίτητα εφόδια αναδεικνύονται τώρα η εντιμότητα και το ήθος. Ας διαλέξουμε σοφά και θαρραλέα, κι ας μην εκποιήσουμε με ευτελή ανταλλάγματα, σαν αυτά που μας έφεραν εδώ που είμαστε, το ύψιστο δικαίωμα που μας δίνει η δημοκρατία.

 


ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ