Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Παναγιώτης Χατζηγεωργίου

Γραμματέας Ν.Ε. ΔΗΜ.ΑΡ. Δράμας - Δικηγόρος

3 σχόλια

 

Στην συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Γραμματέα της Ν. Ε. της ΔΗΜ.ΑΡ. Παναγιώτη Χατζηγεωργίου. Τονίζει ότι η ΔΗΜΑΡ απέρριψε τον εύκολο δρόμο των λεονταρισμών και του καταγγελτικού λόγου με την συμμετοχή της στην κυβέρνηση με στόχο την παραμονή στο Ευρώ και στην ΕΕ και την επαναδιαπραγμάτευση των δυσμενών όρων του μνημονίου. Θεωρεί ότι η συμμετοχή πολιτικών στελεχών μπορεί να βοηθήσει στην καλύτερη λειτουργία της κυβέρνησης ενώ κρίνει απόλυτα επιβεβλημένες  τις αλλαγές στο δημόσιο λέγοντας χαρακτηριστικά «Προτεραιότητα έχουν οι άνεργοι, οι έμποροι, οι ελεύθεροι επαγγελματίες και όσοι γενικά δεν βλέπουν εισόδημα στο σπίτι τους. Οι αλλαγές στο Δημόσιο είναι απόλυτα επιβεβλημένες, η μονιμότητα είναι κατοχυρωμένη και όχι το αμετάθετο των υπαλλήλων». Τέλος χαρακτηρίζει την μη ψήφιση του Προϋπολογισμού από 2 βουλευτές της ΔΗΜΑΡ, μείζον κομματικό και πολιτικό ζήτημα.

-Πώς αποτιμάτε την μέχρι τώρα συμμετοχή σας στην τρικομματική κυβέρνηση;

Κε Φυλακτέ, εν’ όψει του διαφαινόμενου κυβερνητικού αδιεξόδου η ΔΗΜΑΡ με αίσθημα ευθύνης πριν τις εκλογές του Ιουνίου, ζήτησε ψήφο για λύση και δεσμεύτηκε πως σε ότι την αφορά θα υπάρξει κυβέρνηση. Κυβέρνηση για να μπορέσει να διαπραγματευτεί. Εκτιμούσαμε ότι η συμμετοχή της ΔΗΜΑΡ θα προσδώσει στην κυβέρνηση αξιοπιστία στο εσωτερικό και στο εξωτερικό και με πολύ μεγαλύτερη διαπραγματευτική ισχύ. Είχαμε επίγνωση των μεγάλων δυσκολιών που θα συναντούσαμε. Γνωρίζαμε ότι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ δεν έχουν αποκαθαρθεί, έχουν στο DNA τους το ρουσφετολογικό και πελατειακό κράτος και πώς οι ευθύνες τους είναι απαράγραπτες για την κατάσταση. Πλην όμως αυτές  ήταν οι πολιτικές δυνάμεις που είχαν για την χώρα τον ίδιο στρατηγικό σχεδιασμό δηλαδή παραμονή στο Ευρώ και στην ΕΕ και επαναδιαπραγμάτευση των δυσμενών όρων του μνημονίου. Γνωρίζαμε και τις δικές μας εγγενείς αδυναμίες δηλαδή ότι είμαστε νέο και  μικρό κόμμα, δίχως πληθώρα στελεχών για να παρακολουθούμε στενά το κυβερνητικό έργο. Είχαμε και την πολιτική, αν θέλετε αφέλεια, να πιστεύουμε ότι τα πακέτα ισοδυνάμων μέτρων που είχαμε επεξεργαστεί θα γίνονταν δεκτά από την τρόικα και θα αποφεύγαμε πολύ σκληρά μέτρα για τον λαό. Εν κατακλείδι η ΔΗΜΑΡ εκτιμά ότι η συμμετοχή της στην κυβέρνηση έδωσε αισιοδοξία στους πολίτες, πετύχαμε και λίγες αλλά σημαντικές νίκες στην διαπραγμάτευση και η χώρα μπορεί να ελπίζει σε οριστική λύση όπως διαφαίνεται από τις τελευταίες αποφάσεις στην ΕΕ. Εκείνο ακόμη που θέλω να προσθέσω είναι ότι εχθροί και φίλοι καταλαβαίνουν σήμερα πως δίχως την ΔΗΜΑΡ η κυβέρνηση δεν θα άντεχε και αν εμείς αποχωρήσουμε η κυβέρνηση θα καταρρεύσει.

-Παρών στην ψήφιση των μέτρων, υπερψήφιση του Προϋπολογισμού, ναι στο κατεπείγον της διαδικασίας. Δεν είναι λίγο περίεργα όλα αυτά;

Η ΔΗΜΑΡ όταν έμπαινε στην κυβέρνηση έστω και ως ο μικρότερος εταίρος αναλάμβανε πλήρως τις ευθύνες της για την πορεία της χώρας. Ζήτησε κυβέρνηση μακράς πνοής, αξίωσε προγραμματική συμφωνία και υλοποίηση των δεσμεύσεων που ανέλαβε η κυβέρνηση. Βεβαίως πολλά από αυτά που συμπεριλαμβάνονταν στην προγραμματική συμφωνία, προϋπόθεταν την σύμφωνη γνώμη της τρόικας και των δανειστών. Σε αυτούς τους 5 μήνες των σκληρών διαπραγματεύσεων η ΔΗΜΑΡ κινούμενη με πολιτικό ρεαλισμό δέχθηκε ακόμη και παραβιάσεις της προγραμματικής συμφωνίας, έβαλε αρκετό νερό στο κρασί της. Στο ζήτημα όμως των εργασιακών, θέμα στο οποίο η προγραμματική συμφωνία προέβλεπε διατήρηση του νομικού και εργασιακού κεκτημένου και μάλιστα επαναφορά όσων είχαν τρωθεί (μετενέργεια), η ΔΗΜΑΡ αποφάσισε να πει ΟΧΙ. Ένα ΟΧΙ που σε εκείνη την χρονική στιγμή για λογαριασμό, πιστεύω ολόκληρης της κυβέρνησης το είπε η ΔΗΜΑΡ και ο Φώτης ο Κουβέλης.

-Είναι τόσο σημαντικά τα εργασιακά;

Τα εργασιακά δεν είναι μια απλή περικοπή μισθού που μπορεί να  επανέλθει σε μικρό χρονικό διάστημα αν καλυτερεύσουν τα πράγματα. Δεν συνδέονται με δημοσιονομικούς στόχους, δεν μπήκαν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για 4 ολόκληρους μήνες και έχουν βαθιά πολιτικά και ιδεολογικά, περιεχόμενο και στόχευση. Δυστυχώς ο Πρωθυπουργός και ο υπουργός οικονομικών δεν αξιοποίησαν διαπραγματευτικά αυτήν την στάση της ΔΗΜΑΡ, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ για προφανείς λόγους δεν συμπαρατάχθηκαν, έτσι ώστε η χώρα να εμφανίσει ένα ενιαίο μέτωπο και να πετύχει την διατήρηση των εργασιακών και κεκτημένων του ελληνικού λαού. Υπήρξε έντονος προβληματισμός και στην ΚΕ και στα απλά μέλη μας, για το τι δέον γενέσθαι. Στην πολιτική όμως υπάρχουν προτεραιότητες. Επικράτησε λοιπόν η άποψη πως θα πρέπει να δηλώσουμε παρών στην ψήφιση του πολυνομοσχεδίου από την στιγμή που συμπεριελάμβανε και τα εργασιακά και πως πρέπει στην φάση αυτή, ολοκλήρωσης των διαπραγματεύσεων, εκταμίευσης της δόσης και ευνοϊκών ρυθμίσεων για το χρέος, δεν πρέπει να αποχωρήσουμε από την κυβέρνηση. Μείναμε λοιπόν συνεπείς στην θέση μας ότι δεν θα ψηφίσουμε τα εργασιακά και ταυτόχρονα ψηφίσαμε ΝΑΙ στον προϋπολογισμό, όπου δεν συμπεριλαμβάνονται τα εργασιακά και η ψήφιση του οποίου αποτελεί ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση.

-Αρκετά στελέχη σας ζητούν την συμμετοχή στελεχών του κόμματος στην κυβέρνηση. Ποια είναι η άποψή σας;

Σκέψεις για συμμετοχή της ΔΗΜΑΡ στην κυβέρνηση με πολιτικά στελέχη υπήρχαν από την πρώτη στιγμή. Επικράτησε τελικά η άποψη, τότε να συμμετέχουν πρόσωπα καταξιωμένα και αποδεκτά από την κοινωνία που πρόσκεινται στην ΔΗΜΑΡ δίχως να είναι κομματικά μέλη. Η πορεία απέδειξε ότι η επιλογή αυτή είχε και τα θετικά της και τα αρνητικά της. Στα θετικά καταγράφονται η γνώση του αντικειμένου και η αποδοχή από την  κοινωνία και το μέχρι σήμερα παραχθέν έργο, από τα προτεινόμενα εκ μέρους της ΔΗΜΑΡ υπουργικά στελέχη. Στα αρνητικά νομίζω καταγράφεται ο μη καλός συντονισμός της κυβέρνησης  και η μη καλή λειτουργία του υπουργικού συμβουλίου. Υπ’ αυτήν την έννοια είναι πολύ πιθανόν η συμμετοχή πολιτικών στελεχών να βοηθήσει στην καλύτερη λειτουργία της κυβέρνησης. Προσωπικά και επειδή γνωρίζω εδώ και πολλά χρόνια τους κυρίους Ρουπακιώτη και Μανιτάκη, παρακολουθώ από πολύ κοντά το έργο τους όλους αυτούς τους μήνες για αλλαγές και μεταρρυθμίσεις στην δημόσια διοίκηση και το κράτος, στην Δικαιοσύνη και το πολιτικό σύστημα, θα ήθελα αυτό το έργο να ολοκληρωθεί.

-Οι πρώην σύντροφοί σας του ΣΥΡΙΖΑ σας κατηγορούν ότι έχετε περάσει στην άλλη όχθη. Ότι εκφράζετε μνημονιακές πολιτικές τις οποίες στηρίζετε. Τι απαντάτε;

Στην Ρωσία το 1917 ο Λένιν και η ηγεσία του Κ.Κ.Σ.Ε. για να αντιμετωπίσουν την οικονομική κρίση και καταστροφή της χώρας πήραν τα πιο σκληρά και αντιλαϊκά μέτρα. Μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο στην Γερμανία οι σοσιαλδημοκράτες αποδέχτηκαν τους εξευτελιστικούς όρους μιας ταπεινωτικής συνθήκης. Στην χώρα μας σήμερα δεν μιλάμε για αλλαγή πολιτικού συστήματος και σοσιαλισμό, αλλά αναζητούμε τρόπους αποφυγής μιας άτακτης χρεοκοπίας και της πλήρους καταστροφής. Παρόμοιες πολιτικές εφαρμόζονται ακόμη και σε μεγάλες χώρες της Ευρώπης (Ιταλία, Ισπανία) ακόμη και στην Κύπρο με κομμουνιστή πρόεδρο και το ΑΚΕΛ στην εξουσία. Στην πραγματική κοινωνία δεν υπάρχουν Χάρυ Πότερ, που με ένα μαγικό ραβδάκι μπορούν με ένα νόμο και ένα άρθρο να επαναφέρουν μισθούς και συντάξεις στα επίπεδα του 2008, να επαναπροσλάβουν τους ανέργους, να καταργήσουν την ανεργία. Η ΔΗΜΑΡ επέλεξε από θέση ευθύνης το δύσβατο δρόμο της συμμετοχής και συνδιαμόρφωσης, στον βαθμό που θα τα καταφέρει, θετικών εξελίξεων για τον τόπο και τον λαό. Απέρριψε τον εύκολο δρόμο των λεονταρισμών και του καταγγελτικού λόγου. Θα ήθελα να ρωτήσω τους πρώην συντρόφους μου του Συνασπισμού με ποιες πολιτικές δυνάμεις άραγε ονειρεύονται να συγκυβερνήσουν, αν ο ελληνικός λαός στις επόμενες εκλογές τους αναδείξει πρώτο κόμμα, χωρίς αυτοδυναμία;

-Ως κομματικός μηχανισμός έχετε τραυματιστεί από την συμμετοχή σας στην τρικομματική κυβέρνηση;

Ναι, πράγματι κάθε κόμμα είναι ένας ζωντανός οργανισμός και στην πορεία μιας πολύ δύσκολης και πρωτόγνωρης για τα πολιτικά μας δεδομένα συγκυβέρνησης. Πράγματι υπήρξαν σύντροφοί μας που είχαν διαφορετικές προσεγγίσεις και κάποιοι μάλιστα διαφοροποιήθηκαν. Κε Φυλακτέ έχουμε και απώλειες, έχουμε και καινούρια μέλη. Προσωπικά όμως έχω πάντα την πεποίθηση και αγωνίζομαι για αυτό, να μην χάνεται κανείς στον δρόμο. Στην Δράμα δεν είχαμε τέτοια ιδιαίτερα προβλήματα.

-Έχετε 16 βουλευτές στην κοινοβουλευτική ομάδα. 2 έχουν διαφοροποιηθεί στην υπερψήφιση του Προϋπολογισμού. Είστε υπέρ του πλουραλισμού ή της διαγραφής από την Κ.Ο. όσων από εδώ και πέρα διαφοροποιούνται;

Στην κουλτούρα και πρακτική της Ανανεωτικής Αριστεράς δεν υπήρχαν και δεν θα υπάρχουν διαγραφές και προγραφές. Προσωπικά είμαι αντίθετος ακόμη και σε πρακτικές που να δείχνουμε την πόρτα εξόδου σε κάποιους διαφωνούντες. Πέρα όμως από την συνείδηση ατομικά του κάθε βουλευτή και την ελεύθερη γνώμη του που κατοχυρώνεται και στο Σύνταγμα, υπάρχει η συλλογική συνείδηση και οι δεσμεύσεις του κόμματος απέναντι στον λαό. Η καταψήφιση του Προϋπολογισμού δεν είναι μια απλή διαφοροποίηση. Συνιστά καταψήφιση της κυβέρνησης, της τακτικής και στρατηγικής του κόμματος. Δημιουργείται λοιπόν μείζον κομματικό και πολιτικό ζήτημα.

-Το θέμα με τις διαθεσιμότητες στον χώρο της Τοπικής Αυτοδιοίκησης δεσπόζει στην επικαιρότητα. Ποια είναι η θέση της ΔΗΜΑΡ;

Το Μνημόνιο προέβλεπε 15 χιλιάδες απολύσεις το 2012 και 150 χιλιάδες απολύσεις μέχρι το 2015. Η ΔΗΜΑΡ και ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Αν. Μανιτάκης αρνήθηκαν από την πρώτη στιγμή να υλοποιήσουν τις δεσμεύσεις αυτές. Όχι γιατί οι Δημόσιοι Υπάλληλοι είναι παιδιά ενός ανώτερου Θεού, αλλά γιατί οι μαζικές οριζόντιες απολύσεις θα διαλύσουν τις δημόσιες και δημοτικές υπηρεσίες, θα ανάψουν το φυτίλι έκρηξης της δυσβάστακτης ήδη ανεργίας και θα  δημιουργήσουν μεγαλύτερα προβλήματα ρευστότητας στην αγορά. Καταρτίσθηκε ένα πρόγραμμα συνταξιοδοτικής ωρίμανσης το οποίο σε συνδυασμό με την αναλογία προσλήψεων 1 προς 10 και τις αποχωρήσεις επίορκων και παραβατών του Δημοσιοϋπαλληλικού Κώδικα για βαριά αδικήματα, αποτελεί το ισοδύναμο μέτρο. Αν στην θέση του Μανιτάκη βρίσκονταν ένας νεοφιλελεύθερος υπουργός ή αν η ΔΗΜΑΡ δεν συμμετείχε στην κυβέρνηση, το πιο πιθανό είναι να υλοποιούνταν οι δεσμεύσεις του μνημονίου. Είναι γνωστό ότι στο κλείσιμο των διαπραγματεύσεων η τρόικα αξίωσε εκβιαστικά 2 χιλιάδες απολύσεις μέσα στο 2012. Σε αντιστάθμισμα, το υπουργείο, ο αρμόδιος υπουργός προχωρεί στην κατάργηση 2 χιλιάδων περίπου οργανικών θέσεων, δεσμευόμενος ότι όλοι οι αντίστοιχοι υπάλληλοι θα μετακινηθούν και θα καλύψουν κενές θέσεις σε άλλες υπηρεσίες. Όσοι αντιδρούν στην διαθεσιμότητα και κινητικότητα των υπαλλήλων δεν αντιλαμβάνονται ότι έτσι αποφεύγουμε τις απολύσεις και προσφέρουν κακή υπηρεσία στην χώρα, στις υπηρεσίες και στον εαυτό τους. Η χώρα, η κοινωνία, η πολιτική, δεν μπορεί παρά να έχουν προτεραιότητες. Προτεραιότητα έχουν οι άνεργοι, οι έμποροι, οι ελεύθεροι επαγγελματίες και όσοι γενικά δεν βλέπουν εισόδημα στο σπίτι τους. Οι αλλαγές στο Δημόσιο είναι απόλυτα επιβεβλημένες, η μονιμότητα είναι κατοχυρωμένη και όχι το αμετάθετο των υπαλλήλων!! Δεν μπορεί κάποιος να προσλήφθηκε στην Α θέση και να παραμένει εσαεί σε αυτήν, όταν δεν είναι απαραίτητος εκεί και μπορεί να καλύψει ανάγκες σε άλλη θέση.

 



Σχόλια (3)

πανος - Παρασκευή 23 Νοεμβρίου 2012 στις 08:00
εδω ο δημοσιος τομεας κατεστρεψε την χωρα και αυτοι ασχολουνται με μ@@@@@ες

ανωνυμος - Παρασκευή 23 Νοεμβρίου 2012 στις 08:00
εξαιρετικη συνεντευξη....θερμα συγχαρητηρια οι τσαμπα μαγκες που ταζουν δεν πειθουν κανενααααα

παρης - Παρασκευή 23 Νοεμβρίου 2012 στις 07:59
εξαιρετικη συνεντευξη!!!!!!!!!! θερμα συγχαρητηρια...

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ