Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Χαρά Κεφαλίδου

Μέλος Πολιτικού Συμβουλίου ΠΑΣΟΚ- πρώην Βουλευτής Δράμας ΠΑΣΟΚ.

3 σχόλια

 

Στη συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε το μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ -πρώην βουλευτή Δράμας του Κινήματος Χαρά Κεφαλίδου. Τονίζει ότι ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ κ. Βενιζέλος -ο εμπνευστής της ιδέας για παροχή ψήφου εμπιστοσύνης- πήρε αυτή την πρωτοβουλία ώστε να συζητηθούν τα σημαντικά θέματα δηλ. το χρέος, η επόμενη μέρα μετά τα μνημόνια, και το σχέδιο ανάπτυξης της χώρας. Αναφέρει ότι έξοδος της χώρας από την κρίση σημαίνει οικονομική σταθεροποίηση, και αυτή προϋποθέτει την πολιτική σταθερότητα. Υπογραμμίζει ότι η φιλοσοφία και η σύλληψη  του ΕΝΦΙΑ ήταν σωστή, αλλά  ο σχεδιασμός  και το τελικό αποτέλεσμα ήταν τραγικά. Δηλώνει παρούσα στις πολιτικές εξελίξεις και ξεκαθαρίζει ότι θα είναι και πάλι υποψήφια βουλευτής Δράμας με το ΠΑΣΟΚ. Τέλος αναφέρει ότι μόνο μέσα από τη δραστηριοποίηση του ιδιωτικού τομέα, που έχει το κίνητρο και την ευελιξία για να κινηθεί γρήγορα, μπορεί να αλλάξει η εικόνα του νομού Δράμας και χαρακτηρίζει μονόδρομο να έρθουν οι υγιείς παραγωγικές δυνάμεις του νομού στο προσκήνιο με την στήριξη όλων.

 

-Τελικά τι κέρδισε η κυβέρνηση από τη ψήφο εμπιστοσύνης και τη διαδικασία στο Κοινοβούλιο;

Το τελευταίο διάστημα, οι συνέπειες της εκλογολογίας που κυριάρχησε στο δημόσιο διάλογο είχαν αρχίσει να γίνονται ορατές και στην οικονομία. Δεν μπορούσαμε να αφήσουμε αυτή την κατάσταση να σέρνεται. Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ κ. Βενιζέλος -ο εμπνευστής της ιδέας για παροχή ψήφου εμπιστοσύνης– πήρε αυτή την πρωτοβουλία ώστε να συζητηθούν τα σημαντικά θέματα δηλ. το χρέος, η επόμενη μέρα μετά τα μνημόνια, και το σχέδιο ανάπτυξης της χώρας. Η συζήτηση εξελίχθηκε με τρόπο προβλέψιμο, χωρίς νικητές και ηττημένους. Αυτό που επιτεύχθηκε με την ανανέωση της εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση ήταν να αλλάξει η πολιτική ατζέντα, να σταματήσει η σύγχυση των πολιτών και να κερδηθεί ο απαιτούμενος χρόνος. Η παραμονή όμως στην εξουσία δεν είναι αυτοσκοπός. Το θέμα είναι πώς την χρησιμοποιείς, τι σχέδιο έχεις και τι αλλαγές σκοπεύεις να προωθήσεις. Δυστυχώς, ανάλογες συζητήσεις με ανταλλαγές ύβρεων και κατηγοριών και χωρίς καμία σύγκλιση απόψεων, ζήσαμε και στο παρελθόν. Οι εποχές όμως έχουν αλλάξει. Την έλλειψη στοιχειώδους συνεννόησης την πλήρωσε ακριβά ο τόπος πολλές φορές. Οι πολίτες περιμένουν περισσότερα και είναι εξαιρετικά δύσπιστοι. Εμείς κάνουμε μια μεγάλη προσπάθεια την οποία έχουμε ξεκινήσει εδώ και χρόνια. Θα χρειαστούν όμως περισσότερες αλήθειες, περισσότερες πρακτικές προτάσεις για το πώς θα λυθούν τα προβλήματα της χώρας και περισσότερη εθνική συνεννόηση.

 

-Θα θέλατε να σχολιάσετε τις δηλώσεις βουλευτών για κυβέρνηση εθνικού σκοπού; Έχετε την αίσθηση ότι τη λύση αυτή προωθούν διάφορα κέντρα;

Τέτοιες προτάσεις έχουν γίνει και στο παρελθόν από πρωτοκλασάτα στελέχη της ΝΔ. Κάποιοι ίσως να αιφνιδιάστηκαν από αυτές τις τοποθετήσεις βουλευτών, που πρότειναν κυβερνήσεις «εθνικού σκοπού» ή «εθνικής ενότητας» ή και «εναλλασσόμενου πρωθυπουργού», όπως στην Ελβετία. Να διευκρινίσω μόνο πως η πραγματοποίηση αυτών των προτάσεων προϋποθέτει παραίτηση πρωθυπουργού και εκλογή άλλου από την παρούσα Βουλή. Και κάπως έτσι, άρχισαν τα σενάρια και οι συνωμοσιολογίες. Αυτά δεν με εξέφρασαν ποτέ. Αυτή την στιγμή η εθνική στρατηγική της χώρας είναι η διαπραγμάτευση για το χρέος και οι συζητήσεις με την τρόικα. Αυτή είναι η δική μας προτεραιότητα. Όλα τα άλλα είναι δευτερεύουσας σημασίας. Αναρωτιέμαι όμως, όταν το ΠΑΣΟΚ έκανε έκκληση για κυβέρνηση εθνικής ανάγκης και καλούσε τα κόμματα να μετέχουν σε αυτήν, όταν η χώρα ήταν αντιμέτωπη με την απόλυτη καταστροφή, τότε πώς ανταποκρίθηκε ο πολιτικός κόσμος; Αρνήθηκε. Αυτό έκανε. Προτίμησε την μικροκομματική, μίζερη ασφάλεια της αντιπολίτευσης. Υπονόμευσε την προσπάθεια. Όταν η χώρα προσπαθούσε να ανακτήσει την διεθνή αξιοπιστία της, κάποιοι παρουσίαζαν τα «Ζάππεια» και κάποιοι άλλοι «έσκιζαν» τα μνημόνια, αποδυναμώνοντας τη διαπραγματευτική δύναμη της χώρας. Ο δρόμος που διαλέξαμε τότε δεν ήταν ο καλύτερος. Ήταν ο μόνος. Και τον βαδίσαμε με κόπο, με θυσίες αλλά και με πίστη. Τουλάχιστον κάποιοι, τον βαδίσαμε με πραγματική πίστη. Γι αυτό και αντέξαμε ένα βάρος ασήκωτο. Γι αυτό και μείναμε όρθιοι.

 

-Βασικό θέμα συζήτησης το τελευταίο διάστημα ο ΕΝΦΙΑ. Ποια είναι η προσωπική σας θέση για τον φόρο αυτό που έγινε ο εφιάλτης των ιδιοκτητών ακινήτων;

Ο ΕΝΦΙΑ ήταν μια απόπειρα διεύρυνσης της φορολογικής βάσης. Η φιλοσοφία και η σύλληψη είναι σωστή. Ωστόσο τόσο ο σχεδιασμός όσο και το τελικό αποτέλεσμα ήταν τραγικά. Με την επιβολή του ΕΝΦΙΑ αγνοήθηκε –για μία ακόμη φορά– το στοιχείο της φοροδοτικής ικανότητας, που πρέπει να διέπει οποιονδήποτε φόρο στα ακίνητα. Ο συγκεκριμένος φόρος δεν συνδέθηκε ούτε με την παραγωγή εισοδήματος από το φορολογούμενο ακίνητο, αλλά ούτε και με την εισοδηματική κατάσταση του φορολογούμενου. Στην υπόλοιπη Ευρώπη εδώ και πολλά χρόνια έχουν αποδεχθεί την ανάγκη σύνδεσης της φορολογίας της ακίνητης περιουσίας με το εισόδημα του φορολογουμένου. Επειδή το θέμα αφορά εκατομμύρια ανθρώπους από όλες τις κοινωνικές τάξεις, αφορά τον ελληνικό λαό, χρειάζεται ευθύνη, αλήθεια και δέσμευση γι αυτά που μπορούν να γίνουν. Δεν ξεχνάμε ότι είμαστε σε μια δύσκολη κατάσταση. Όταν όμως λες ότι δεν θα φορολογήσεις το σπίτι του φτωχού –που αυτό είναι το σωστό– και ότι θα κινηθείς προς τη μεγάλη ακίνητη περιουσία, πρέπει παράλληλα να διευκρινίζεις τι εννοείς λέγοντας «μεγάλη ακίνητη περιουσία». Ειδικά ως προς τον ΕΝΦΙΑ, απαιτείται θέσπιση ενός σταθερού φορολογικού πλαισίου για μακρά περίοδο, εκλογίκευση, απλούστευση και όχι νέες εκπλήξεις, ενώ υπάρχει ανάγκη να βρεθεί τρόπος ώστε να επιβάλλεται πάνω στις πραγματικές τιμές και όχι στις υψηλότερες αντικειμενικές αξίες.

 

-Τελικά πόσο μεγάλη ζημιά έχει κάνει στην κυβέρνηση αυτή η ιστορία με τον ΕΝΦΙΑ και ποιος φταίει;

Είναι δύσκολη εποχή και η υπόθεση του ΕΝΦΙΑ, όπως εφαρμόστηκε, έκανε μεγάλη ζημιά στην κυβέρνηση. Το λάθος δεν διορθώνεται με νέο λάθος. Αυτό δημιούργησε αίσθημα ανασφάλειας στους πολίτες που έλαβαν ειδοποιήσεις με υπέρογκες χρεώσεις. Μέχρι να διορθωθούν τα λάθη και οι αδικίες θα απαιτηθεί μεγάλη προσπάθεια. Πόσο μάλλον για να πεισθεί η κοινωνία για τη δίκαιη βάση του συγκεκριμένου φόρου. Η λειτουργία αυτού του νόμου στην πράξη δημιούργησε την ανάγκη πολλαπλών παρεμβάσεων ώστε να γίνουν οι απαραίτητες διορθώσεις. Το ΠΑΣΟΚ είχε ήδη επισημάνει, σε ανύποπτο χρόνο, τα προβλήματα που φάνηκαν στην πορεία και έκανε προτάσεις για το πώς αυτά θα μπορούσαν να αντιμετωπιστούν. Σε μια χώρα όπου εκδίδονται χιλιάδες εγκύκλιοι και το φορολογικό σύστημα αλλάζει κάθε λίγο, είναι λογικό να μην υπάρχει εμπιστοσύνη από την πλευρά των πολιτών. Θεωρώ ότι ο πιο ενδεδειγμένος τρόπος για να αλλάξει αυτό είναι να υπάρχει ξεκάθαρη και ολοκληρωμένη ενημέρωση των πολιτών για το τι σημαίνει η κάθε απόφαση. Δουλειά των αρμοδίων είναι να κτίσουν και να κερδίσουν τη χαμένη τους αξιοπιστία και όχι να θέτουν τους υπερφορολογημένους και θυμωμένους πολίτες προ νέων τετελεσμένων.

 

-Οι δημοσκοπήσεις παγιώνουν την υπεροχή του ΣΥΡΙΖΑ ενώ δείχνουν χαμηλά το ΠΑΣΟΚ. Σας προβληματίζουν;

Όλοι παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις και οπωσδήποτε υπάρχει προβληματισμός. Όμως να είναι σαφές ότι άλλο εκλογές και άλλο δημοσκοπήσεις. Η παράταξη αυτή πέρασε από πολλές συμπληγάδες στη σύγχρονη ελληνική ιστορία. Αλλά δεν κατάφεραν να την συνθλίψουν. Παραμένει μια δύναμη σταθερότητας που προσφέρει στη χώρα. Η εθνική συγκυρία είναι δύσκολη και ίσως όχι πρόσφορη για την ανασυγκρότηση της παράταξης, που τώρα επιχειρείται. Θεωρώ όμως αυτονόητο ότι αυτή θα συμβεί. Ίσως πάρει χρόνο. Πρέπει όμως να προχωρήσουμε στο αναγκαίο επόμενο βήμα με σαφές ιδεολογικό στίγμα, χωρίς τα διλήμματα του παρελθόντος, κρατώντας τα θετικά και διορθώνοντας τα λάθη μας. Το μήνυμα των καιρών είναι ενότητα και υπέρβαση για να υπάρξουν οι απαραίτητες γέφυρες συνεννόησης. Αλλιώς θα κινδυνεύσουμε να συμπιεστούμε από τον τεχνητό διπολισμό που θα διαμορφωθεί όσο θα πλησιάζουμε προς τις εκλογές, λόγω της δομής του εκλογικού νόμου αλλά και του μπόνους των 50 εδρών. Πιστεύω βαθιά στις αρχές και τις αξίες του χώρου που εκπροσωπώ και θεωρώ πως θα τα καταφέρουμε να εμπνεύσουμε τον κόσμο ξανά.

 

-Ο Πρωθυπουργός επαναλαμβάνει σε όλους τους τόνους ότι η χώρα βγαίνει από το Μνημόνιο και εξαγγέλλει φοροελαφρύνσεις. Μπορεί η χώρα μας να απεμπλακεί από τη Τρόικα και το ΔΝΤ;

Ουσιαστικά η διαπραγμάτευση μόλις άρχισε και έχουμε ακόμη πολύ δρόμο μπροστά μας. Σε αυτή τη συγκυρία, πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα με ρεαλισμό και ψυχραιμία, έστω κι αν έχει ανέβει ψηλά ο πήχυς των προσδοκιών σε σχέση με το τι πρέπει να περιμένουν οι πολίτες. Τα  μνημόνια θα τελειώσουν και η τρόικα θα φύγει αν στεφθεί με επιτυχία το κυβερνητικό σχέδιο. Δεν πρόκειται για εύκολη υπόθεση, ούτε για «περίπατο». Απαιτείται καλή προετοιμασία και κυρίως χρειάζεται να εξηγήσεις στον κόσμο γιατί οι μεταρρυθμίσεις είναι αναγκαίες και όχι μια κατάρα που επιβάλλεται από την τρόικα μέσω του μνημονίου. Η κυβέρνηση θα πρέπει να υλοποιήσει τις δεσμεύσεις της χώρας. Η βουλή θα χρειαστεί να πάρει δύσκολες αποφάσεις, που αφορούν την υλοποίηση των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων σε βάθος και όχι άλλες οριζόντιες περικοπές εισοδημάτων και μειώσεις θέσεων εργασίας. Οι αγορές θα έχουν όπως πάντα καταλυτικό ρόλο, αλλά και οι εταίροι και δανειστές μας θα θέλουν να υπάρχει η εγγύηση ενός μηχανισμού επιτήρησης. Τέλος, να θυμόμαστε ότι η χώρα καλείται να έχει πρωτογενές πλεόνασμα 3% το 2015, ενώ από το 2016 θα πρέπει να δημιουργεί ετήσια πλεονάσματα της τάξης του 4.5% για μια δεκαετία. Οι ανάγκες για πλεονάσματα θα χαλαρώσουν μόνον αν υπάρξει ευνοϊκή ρύθμιση του χρέους. Κι επειδή στόχος μας είναι η ανασυγκρότηση της χώρας, επιβάλλεται τώρα να υπάρξει κοινά αποδεκτή, καθαρή και συνετή πρόταση ρύθμισης για το χρέος, σε συνεννόηση με τους εταίρους μας.

 

-Βλέπετε εκλογές ή πιστεύετε ότι η κυβέρνηση θα αντέξει;

Στην Ελλάδα η εκλογολογία έχει καταντήσει εθνικό σπορ. Από την επομένη των εκλογών, συζητούμε για το πότε θα γίνουν οι επόμενες. Η αντιπολίτευση ζητά εκλογές μετά από κάθε δημοσκόπηση, οι ατελείωτες συζητήσεις στα ΜΜΕ δημιουργούν σύγχυση και βρισκόμαστε σε μια διαρκή προεκλογική περίοδο με την χώρα σε αδράνεια. Ο εθνικός μας στόχος απαιτεί την επιτυχή ολοκλήρωση του ευρωπαϊκού σκέλους του μνημονίου στο τέλος του 2014, την τελική ρύθμιση του χρέους και την απεμπλοκή από το Δ.Ν.Τ και άρα από την τρόικα. Έξοδος της χώρας από την κρίση σημαίνει οικονομική σταθεροποίηση, και αυτή προϋποθέτει την πολιτική σταθερότητα. Συνεπώς η κυβέρνηση πρέπει να εξαντλήσει την τετραετία. Αν αυτό είναι εφικτό δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε. Πρέπει όμως να το επιδιώξουμε. Γιατί η κυβέρνηση θα κριθεί από το έργο της, η αντιπολίτευση από τα λόγια.

 

-Σε προσωπικό επίπεδο τι σχεδιάζετε για το μέλλον; Θα είστε υποψήφια βουλευτής στις ερχόμενες εκλογές;

Μετά τις τελευταίες εθνικές εκλογές το 2012 έμεινα εκτός βουλής. Αυτό ψήφισαν οι πολίτες. Η Δράμα όμως έμεινε χωρίς βουλευτή από το ΠΑΣΟΚ, κι αυτό σίγουρα δεν ήταν αυτό που ψήφισαν οι πολίτες. Επέστρεψα στην εργασία μου και συνέχισα να αγωνίζομαι για αυτά που πιστεύω και υπηρετώ από τα νεανικά μου χρόνια, από τη θέση μου ως μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου. Ούτε στιγμή δεν μου πέρασε από το μυαλό η ιδέα να τα παρατήσω να εγκαταλείψω τον τόπο μου και τους ανθρώπους του. Όταν εκτίθεσαι στην δημόσια κριτική και ασχολείσαι με τα κοινά, είσαι έτοιμος για όλα. Και για τα θετικά και για τα αρνητικά. Με το ίδιο ήθος, την ειλικρίνεια και τη συνέπεια που πορεύτηκα μέχρι τώρα συνεχίζω και σήμερα, τιμώντας την σχέση μου με τους Δραμινούς. Είμαι εδώ με όλες μου τις δυνάμεις και κυρίως με την αγάπη και τη συγκινητική εμπιστοσύνη του κόσμου, που παραμένει ενεργός παρά τις μεγάλες δυσκολίες. Επομένως η απάντησή μου είναι ναι - χωρίς προαπαιτούμενα και αστερίσκους.

 

-Τελικά τι είναι κατά την άποψή σας αυτό που έλειπε και έμεινε ο τόπος μας πίσω σε σύγκριση με γειτονικούς νομούς;

Όταν ο νομός αξιοποίησε στο παρελθόν τα συγκριτικά του πλεονεκτήματα, γνώρισε άνθηση και ανάπτυξη. Τα χρόνια όμως πέρασαν και αρχίσαμε να βλέπουμε την αξιοποίηση της γης μας με όρους επιδοτήσεων και την ανάπτυξη μυωπικά και ευκαιριακά. Κατά τη γνώμη μου μόνο μέσα από τη δραστηριοποίηση του ιδιωτικού τομέα, που έχει το κίνητρο και την ευελιξία για να κινηθεί γρήγορα, μπορεί να αλλάξει η εικόνα. Αξιοποίηση καινοτόμων ιδεών και ενεργοποίηση του πρωτογενούς τομέα, με επώνυμα προϊόντα και εξαγωγικό προσανατολισμό (κρασιά, θερμοκήπια), με αγρότες-επιχειρηματίες που θα έχουν στήριξη αλλά και ελευθερία κινήσεων, μέσα σε ένα σαφές και σταθερό πλαίσιο. Με μια φράση - να φέρουμε τις παραγωγικές δυνάμεις του νομού στο προσκήνιο. Και τις υγιείς να τις στηρίξουμε.

 

-Κλείνοντας κάτι που θα θέλατε να προσθέσετε.

Μπαίνουμε στην πιο κρίσιμη, δύσκολη αλλά και επιβεβλημένη φάση της απεμπλοκής μας από τα μνημόνια. Ας επικρατήσει σωφροσύνη και νηφαλιότητα για να μπορέσουμε χωρίς κραυγές, με επιχειρήματα και σοβαρότητα, να αξιοποιήσουμε τις θυσίες του κόσμου και να γυρίσουμε σελίδα.

 

 

 


Σχόλια (3)

ΑΝΩΝΥΜΟΣ - Τρίτη 21 Οκτωβρίου 2014 στις 11:27
Ο ΕΝΦΙΑ ήταν μια απόπειρα διεύρυνσης της φορολογικής βάσης. Η φιλοσοφία και η σύλληψη είναι σωστή. Ωστόσο τόσο ο σχεδιασμός όσο και το τελικό αποτέλεσμα ήταν τραγικά. ΔΥΣΤΥΧΩς Ο ςΕΝΦΙΑ ΘΑ ΕΝΤΑΦΙΑΣΕΙ ΤΗΝ ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΗΣΗ...ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ

ΜΑΝΟΣ - Τρίτη 21 Οκτωβρίου 2014 στις 11:26
ΣΩΦΡΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΝΗΦΑΛΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΜΙΣΟ ΛΑΟ ΣΤΗΝ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ...

ΜΑΚΗΣ - Τρίτη 21 Οκτωβρίου 2014 στις 11:26
HΘΟΣ ΚΑΙ ΕΥΠΡΕΠΕΙΑ,... ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ