Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Δημήτρης Καστρίτης

Δικηγόρος- Γραμματέας Ν.Ε. Δράμας ΠΑ.ΣΟ.Κ

 

Στη συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Γραμματέα της Ν.Ε. Δράμας του  ΠΑΣΟΚ Δημήτρη Καστρίτη. Σχετικά με τις εσωκομματικές κόντρες και την δημιουργία της Δημοκρατικής Παράταξης, αναφέρει ότι το ΠΑΣΟΚ ούτε χαρίζεται, ούτε κληρονομείται, ούτε τεμαχίζεται και πρέπει να απευθυνθεί ευρύτερα σε πολίτες, κινήσεις και παρατάξεις που βρίσκονται στην Κεντροαριστερά. Υπογραμμίζει ότι κατά την άποψή του ο Γιώργος Παπανδρέου δεν επιθυμεί την διάσπαση, νομιμοποιείται να εκφράζει τις θέσεις του αλλά δεν μπορεί να θέτει, τη δεδομένη χρονική στιγμή, θέμα ηγεσίας. Τονίζει ότι νέα μέτρα δεν μπορούν να περάσουν από αυτή την Βουλή αφού οι  αντοχές όλων έχουν προ πολλού ξεπεραστεί. Τέλος  παραδέχεται ότι πολλές φορές έχει γίνει εκμετάλλευση της εκλογής του Προέδρου, από όλες τις πολιτικές παρατάξεις και προτείνει στην επόμενη αναθεώρηση του Συντάγματος να απεξαρτηθεί το θέμα των εθνικών εκλογών και της θητείας μίας κυβέρνησης από την εκλογή του Προέδρου.

 

-Κύριε Καστρίτη πως βλέπετε να εξελίσσονται οι διαπραγματεύσεις με την τρόικα; Και θέλω να μου πείτε και τι περιθώρια υποχωρήσεων υπάρχουν; Εννοείτε ότι δεν πρέπει φυσικά να πειραχθεί τίποτε περαιτέρω στο θέμα των 100 δόσεων;

Νομίζω ότι πρέπει να επιμείνουμε στις θέσεις μας και στην άρνησή μας για νέα μέτρα, όταν μάλιστα η Τρόικα έχει πέσει τρεις φορές έξω όσον αφορά την εκτίμησή της τα τελευταία 2 χρόνια για το υποτιθέμενο «δημοσιονομικό κενό». Νέα μέτρα δεν μπορούν να περάσουν από αυτή την Βουλή. Οι αντοχές όλων μας έχουν προ πολλού ξεπεραστεί, οι πολίτες δεν έχουν να δώσουν τίποτε άλλο. Η Ελλάδα έχει κάνει περισσότερα από τους στόχους του Προγράμματος και πέτυχε -μετά από 4 χρόνια θυσιών του ελληνικού λαού- να έχει πλεόνασμα, ένα χρόνο νωρίτερα από τον στόχο. Η επιμονή της Τρόικας και των δανειστών για περισσότερη λιτότητα και νεοφιλελευθερισμό είναι αδιανόητη και δεν μπορεί να γίνει ανεκτή. Το ΠΑΣΟΚ, έστω και ως ένας από τους δύο εταίρους της συγκυβέρνησης, οφείλει να διαφοροποιείται και να βάζει ένα προοδευτικό πρόσημο στις αλλαγές που επιχειρούνται, χωρίς όμως να επιβαρύνεται ακόμη περισσότερο ο κόσμος. Το κάνει ως ένα βαθμό (αντίθεση στις προτάσεις για το εργατικό και ασφαλιστικό δίκαιο, 100 δόσεις για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές), χρειάζεται όμως μεγαλύτερη προσπάθεια για να διατυπώσουμε μία δική μας, καθαρή, ανεξάρτητη άποψη για το που θέλουμε να πάει η χώρα στην μετά Μνημόνιο εποχή.

 

-Διαβάζω ότι το lockout το συζητάει πια το Υπουργείο Εργασίας, όπως συζητάει επίσης και το 50 συν 1 για την προκήρυξη απεργιών. Αυτά σας βρίσκουν σύμφωνους; Θα σας βρουν απέναντι;

To ΠΑΣΟΚ διαφωνεί με αυτές τις «προτάσεις» και θα σταθεί απέναντι σε κάθε ενέργεια προώθησής τους. Δεν είναι δυνατόν, ιδιαίτερα στις σημερινές συνθήκες, να συζητάμε για επαναφορά του μέτρου της εργοδοτικής ανταπεργίας και για διεύρυνση των ομαδικών απολύσεων, τη στιγμή που ήδη ο ιδιωτικός τομέας έχει πληρώσει το μάρμαρο της κρίσης και η ανεργία παραμένει υψηλή. Δεν θα αποδεχθούμε λοιπόν περαιτέρω «τιμωρητικού χαρακτήρα» κινήσεις κατά των εργαζομένων και των συνδικάτων, την ώρα που ο κοινωνικός διάλογος και η επανένωση του έθνους είναι όσο ποτέ αναγκαίοι όροι για την οριστική έξοδο από την κρίση.

 

-Το ΠΑΣΟΚ είχε σηκώσει τον πήχη και είχε πει όχι σε όλα αυτά. Εξακολουθείτε στην άρνησή σας ή λόγω της σκληρότητας των τροϊκανών κάνετε μισό βήμα πίσω;

Προφανώς εννοείτε ότι έχουμε σηκώσει τον πήχη σε σχέση με τον άλλο εταίρο της συγκυβέρνησης, τη Ν.Δ. Πράγματι, δεν είμαστε ίδιοι με τη ΝΔ, το έχουμε πει πάρα πολλές φορές αυτό. Συγκυβερνούμε για λόγους εθνικής ανάγκης. Από κει και πέρα ο καθένας έχει τις προτεραιότητές του. Εμείς προσπαθούμε πάντα στα κοινωνικά θέματα - αυτά δηλαδή που συνιστούν μια προοδευτική πολιτική - να θέτουμε ζητήματα, όπως το ασφαλιστικό που πιστεύουμε ότι δεν πρέπει να υπάρξουν αλλαγές εις βάρος των πολιτών.  Και βλέπουμε ότι μέσα από τη συζήτηση που γίνεται με τους εταίρους καταλήγουμε σε κοινούς τόπους που είναι προς το συμφέρον των πολλών. Εμείς αυτό θα το περιφρουρήσουμε ως κόρη οφθαλμού. Οφείλουμε όμως ως ΠΑΣΟΚ, επαναλαμβάνω, να συγκροτήσουμε ξεκάθαρη πολιτική άποψη, πέραν του Μνημονίου που τελειώνει όπως το γνωρίζαμε ως σήμερα, για το οικονομικό και κοινωνικό μοντέλο που θέλουμε για τη χώρα και για τις επόμενες δεκαετίες.

 

-Ο κύριος Άδωνις Γεωργιάδης είπε ότι για όλα φταίει το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ φταίει που δεν κλείνει η διαπραγμάτευση, γιατί υπαναχωρεί συνεχώς από τις θέσεις του;

Ο κύριος Γεωργιάδης πριν από μικρό χρονικό διάστημα έλεγε τον σημερινό Πρωθυπουργό «ανίκανο». Κατά καιρούς λέει διάφορα. Κρίμα, που σε τόσο κρίσιμη περίοδο για τη χώρα, κάποιοι δεν έχουν καταλάβει τίποτε και παίζουν με τις λέξεις και την εικόνα.

 

-Μήπως αυτό είναι και μια προεκλογική ρητορική; Γιατί στις εκλογές δεν θα πάτε μαζί, δεν θα κατέβετε μαζί Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ;

Αστεία πράγματα. Σας είπα και πιο πάνω ότι συγκυβερνούμε για λόγους εθνικής ανάγκης. Από κει και πέρα ο καθένας έχει τις προτεραιότητές του, τις αξίες του, το δικό του σχέδιο για τη χώρα. Εμείς είμαστε μία σοσιαλδημοκρατική παράταξη (σε αντίθεση με την συντηρητική, δεξιά παράταξη της Ν.Δ.), που αντιμετωπίζει τα προβλήματά της, τις συνέπειες του ότι διαχειρίστηκε την κρίση και τη δημοσιονομική εκτροπή της περιόδου 2004-2009 μόνη της, που αναγκάστηκε να επιλέξει το «μικρότερο κακό», που δεν μπόρεσε και δεν πρόλαβε να εφαρμόσει –λόγω των τραγικών συνθηκών και της στάσης των δανειστών- το κυβερνητικό της πρόγραμμα του 2009, που βρίσκεται σε δίνη, όπως και τα περισσότερα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα στην Ευρώπη. Νέες τεχνολογίες και παγκοσμιοποίηση ουσιαστικά «ελάττωσαν» την εργατική τάξη (το προνομιακό μας ακροατήριο) και άλλαξαν και την ισορροπία κεφαλαίου-μέσων παραγωγής. Είναι πολύ μικρά τα περιθώρια επέμβασης μίας εθνικής κυβέρνησης στην κίνηση του κεφαλαίου, που πλέον δεν έχει πατρίδα και διακινείται παγκόσμια με τρόπους και ρυθμούς ασύλληπτους. Είναι ανάγκη να δούμε πως θα υπάρξουν προοδευτικές μεταρρυθμίσεις, όχι μόνον στην οικονομία, αλλά και στο κοινωνικό κράτος, στην παραγωγή, στις σχέσεις Κράτους-πολίτη, μέσα στο νέο, παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον.

 

-Με αυτές τις συνθήκες που διαμορφώνονται, εκτιμάτε ότι μπορεί να βρεθούν οι 180 βουλευτές ή οι εκλογές είναι πιθανές;

Η παρούσα κυβέρνηση πρέπει να εξαντλήσει τη θητεία της. Εάν θα την τερματίσει πρόωρα, αυτό θα κριθεί από τους 300 κατά την Προεδρική εκλογή, οι οποίοι πρέπει να βάλουν πάνω από το ατομικό ή στενά κομματικό συμφέρον, το Δημόσιο συμφέρον. Ελπίζω ότι θα το πράξουν.

 

-Καταγγέλλετε τον ΣΥΡΙΖΑ για την τακτική του στην Προεδρική εκλογή. Μα και  το ισχυρό ΠΑΣΟΚ το 2009 τα ίδια δεν έκανε;

Δυστυχώς πολλές φορές έχει γίνει εκμετάλλευση της εκλογής του Προέδρου, από όλες τις πολιτικές παρατάξεις. Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει (στην επόμενη αναθεώρηση του Συντάγματος) να απεξαρτηθεί το θέμα των εθνικών εκλογών και της θητείας μίας κυβέρνησης από την εκλογή του Προέδρου. Σε κάθε περίπτωση, ο ΣΥΡΙΖΑ «καταγγέλεται», γιατί αυτή η περίοδος είναι η πιο κρίσιμη μεταπολιτευτικά για την χώρα και δεν έχει κοινά χαρακτηριστικά με καμία άλλη. Θα έπρεπε να υπάρχει διαφορετική προσέγγιση από όλες τις πολιτικές δυνάμεις, όταν βρισκόμαστε καταμεσίς του «πολέμου», στη διάρκεια του οποίου οι κομματικές επιδιώξεις (νόμιμες στη Δημοκρατία) έρχονται δεύτερες, μετά την επιδίωξη του «Εθνικού Καλού».

 

-Πώς βαδίζει η προσπάθεια για την Δημοκρατική παράταξη στον νομό Δράμας;

Ως Γραμματέας της Ν.Ε. ΠΑΣΟΚ Δράμας και πρώην Υποψήφιος Βουλευτής με το ΠΑΣΟΚ, θεωρώ ότι συζήτηση για την Κεντροαριστερά χωρίς το ΠΑΣΟΚ, δεν μπορεί να γίνει και εάν γίνει, θα αποτύχει. Το ΠΑΣΟΚ δεν γεννήθηκε για να αποτελέσει διάττοντα αστέρα στη Δημόσια ζωή του τόπου. Το ΠΑΣΟΚ ούτε χαρίζεται, ούτε κληρονομείται, ούτε τεμαχίζεται. Είμαι υπέρ της διεύρυνσης του χώρου, αλλά υπό τον άνω όρο. Σ’ αυτό το πλαίσιο, έχει αρχίσει και στη Δράμα η διαδικασία διεύρυνσης, με ανταλλαγή απόψεων μεταξύ των τοπικών νυν και πρώην στελεχών του ΠΑΣΟΚ και βεβαίως με γνώμονα, τόσο το συμφέρον της παράταξης, όσο και της πατρίδας.

 

-Τις διαφωνίες που εκφράζονται από τον ΓΑΠ και την τελευταία του ανακοίνωση, πώς τις σχολιάζετε;

Είναι αλήθεια ότι πρέπει να δοθεί η ευκαιρία στον κόσμο του ΠΑΣΟΚ να μιλήσει, όπως βεβαίως και στα στελέχη, την ηγεσία, να επιχειρηματολογήσει υπέρ των επιλογών της, αλλά και να προδιαγράψει το μέλλον. Δεν νομίζω ότι ο πρώην Πρωθυπουργός επιθυμεί τη διάσπαση. Σε κάθε περίπτωση νομιμοποιείται να εκφράσει την άποψή του για το πώς θέλει ή οραματίζεται το ΠΑΣΟΚ. Σαφώς όμως, δεν μπορεί να θέτει, τη δεδομένη χρονική στιγμή, θέμα ηγεσίας. Είναι ανάγκη, να αρθούν όλοι στο ύψος των περιστάσεων, πρώην και νυν. Αλλιώς θα φέρουν ακέραια την ευθύνη και θα κριθούν αυστηρά από τον κόσμο της παράταξης, εάν δεν θέσουν ως πρόταγμα και δεν επιτύχουν την ενότητα του χώρου.

 

-Ο βουλευτής του νομού κύριος Αηδόνης έχει αποχωρήσει από το ΠΑΣΟΚ. Το προσκλητήριο για την Δημοκρατική παράταξη απευθύνεται και σε αυτόν;

Απευθύνεται προφανώς σε όλους, όσοι αισθάνονται ότι έχουν τις ίδιες αξίες και προτεραιότητες με το ΠΑΣΟΚ (ως κύριο εκφραστή της Κεντροαριστεράς), αλλά και ευρύτερα σε πολίτες, κινήσεις και παρατάξεις που βρίσκονται στην Κεντροαριστερά και που ίσως ποτέ δεν ψήφισαν ΠΑΣΟΚ, αλλά επιθυμούν μία άλλη Ευρώπη και ένα εθνικό κράτος που να ρίχνει το βάρος στους μη προνομιούχους, στην κοινωνική του διάσταση, ένα κράτος που θα λειτουργεί προς όφελος του κάθε πολίτη, του κάθε αγρότη, επιχειρηματία, ελεύθερου επαγγελματία, εργάτη, φοιτητή, αλλά και ένα κράτος που θα απαιτεί και θα επιβάλλει την κανονική εφαρμογή των νομίμων από όλους. Κανείς λοιπόν δεν επιτρέπεται εκ προοιμίου να αποκλειστεί από τον διάλογο που αρχίζει να γίνεται.

 

-Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

 

Είναι ανάγκη το ΠΑΣΟΚ ενωμένο, χωρίς εσωστρέφειες, να απευθυνθεί στους ψηφοφόρους του, σε όλους τους Έλληνες πολίτες, ακόμη κι αν φαίνεται τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή να μην μας ακούνε. Να τους εκθέσει το δικό του Νέο Σχέδιο για τη χώρα. Πως οραματίζεται την Ελλάδα στην μετά την κρίση εποχή, αλλά εντός της ευρωπαϊκής οικογένειας. Να μιλήσει Πολιτικά, να μιλήσει συγκεκριμένα για μεταρρυθμίσεις στο Κράτος, στο Παραγωγικό Μοντέλο, τους Θεσμούς. Πάντοτε με προοδευτικό πρόσημο. Εάν δεν το κάνει αυτό και αρκεσθεί μόνον σε αλλαγές επικοινωνιακού χαρακτήρα (συμβόλων και χρωμάτων), θα χάσει την μεγάλη ευκαιρία να επαναπατρίσει τους πολίτες εκείνους που έφυγαν, αλλά αφουγκράζονται, ανησυχούν, περιμένουν, ανυπομονούν, ενδιαφέρονται να ακούσουν από την πλευρά μας έναν λόγο προοδευτικό, διαφορετικό, ρεαλιστικό και συνάμα οραματικό, που ψάχνουν τον λόγο να ξαναγυρίσουν. Ο πολιτικός χρόνος και οι συνθήκες δείχνουν ότι όλα είναι ρευστά και συνεπώς, ανά πάσα στιγμή, όλα μπορούν να αλλάξουν. Το στοίχημα δεν έχει χαθεί. Ούτε για την παράταξη, ούτε, πολύ περισσότερο, για τη Χώρα. Σας ευχαριστώ.

 

 

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ