Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Στέλιος Γιαννόπουλος

Στέλεχος Ενιαίου Παλλαϊκού Μετώπου (Ε.ΠΑ.Μ)

 

Στη συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Στέλιο Γιαννόπουλο, στέλεχος του Ενιαίου Παλλαϊκού Μετώπου (Ε.ΠΑ.Μ). Τονίζει ότι το ΕΠΑΜ σήμερα είναι ο μόνος πολιτικός φορέας που έχει μείνει σταθερός στις θέσεις του και πιστό στο σκοπό που ιδρύθηκε να διεκδικήσουμε πίσω την πατρίδα μας, ανεξάρτητη επιτέλους, επανιδρύοντας την Δημοκρατία και στοχεύοντας φυσικά στην ανασυγκρότηση της χώρας. Αναφέρεται στον ρόλο της παγκόσμιας τράπεζας και καταγγέλλει τις κυβερνήσεις που απεμπόλησαν την εθνική μας κυριαρχία προς όφελος των δανειστών. Όπως υπογράμμισε «Πάνε να μας τα πάρουν όλα μα όλα, να μην μας ανήκει τίποτα, να μας δέσουν τελείως χειροπόδαρα. Από εδώ και πέρα θα βιώσουμε ανείπωτες καταστάσεις, που αν δεν αντιδράσουμε επιτέλους, τα πράγματα θα είναι εφιαλτικά για το σύνολο της χώρας και του έθνους».

 

-Κύριε Γιαννόπουλε το ΕΠΑΜ συνεχίζει να επιμένει στην αντιμνημονιακη του πρόταση, σε μια περίοδο που η μία μετά την άλλη οι πολιτικές δυνάμεις στηρίζουν μνημονιακές απόψεις...

«Το ΕΠΑΜ σήμερα ίσως είναι ο μόνος πολιτικός φορέας που έχει μείνει σταθερός στις θέσεις του από την απαρχή της ίδρυσης το 11’, μένοντας πιστό στο σκοπό που ιδρύθηκε, που δεν είναι άλλος μέσα από μια πανελλαδική συσπείρωση να διεκδικήσουμε πίσω την πατρίδα μας, ανεξάρτητη επιτέλους, επανιδρύοντας την Δημοκρατία και στοχεύοντας φυσικά στην ανασυγκρότηση της χώρας. Μιας χώρας που πλέον μετά την υπαγωγή μας στον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας και στην Παγκόσμια Τράπεζα, τείνει να καταντήσει χώρος, και όλοι εμείς από πολίτες ένας πληθυσμιακός αριθμός. Μια χώρα αν θέλει να λέγεται ανεξάρτητη, πρωτίστως πρέπει να κατέχει τα δημοσιονομικά εργαλεία στα δικά της χέρια, για να μπορεί να χαράξει την δική της πολιτική. Πρέπει επιτέλους να απεγκλωβιστούμε από ένα χρεωστικό, δανειακό νόμισμα, που είναι το ευρώ και να εκδώσουμε το δικό μας. Πρέπει να καταγγείλουμε το χρέος, έχουμε όλα τα εργαλεία τους διεθνούς δικαίου με το μέρος μας. Αυτό βεβαίως για να το επιτύχουμε δεν είναι δυνατόν μέσα στο ευρωπαϊκό πλαίσιο, κι όποιος συνεχίζει να υποστηρίζει το αντίθετο, ή έχει δόλο, ή δεν ξέρει τι του γίνεται. Απεγκλωβισμένοι πλέον απτό δυσβάστακτο χρέος που κατάντησε την χώρα δουλοπαροικία χρέους, τις εξοντωτικές πολιτικές λιτότητας και όλες τις δεσμεύσεις της Ε.Ε. κατέχοντας το δικό μας νόμισμα, μπορούμε άνετα χρηματοδοτώντας την σχεδόν κατεστραμμένη παραγωγή μας, θα δούμε όφελος άμεσα και υγιής ανάπτυξη»

 

-Αναφέρεστε στην Παγκόσμια τράπεζα και στον ρόλο της που ελάχιστα μας έχει απασχολήσει. Ποια η παρέμβασή της στην ελληνική κρίση;

Η Παγκόσμια Τράπεζα (Π.Τ.) (World Bank) ιδρύθηκε από το σύστημα Bretton Woods 44’-45’ και μαζί με το ΔΝΤ (IMF) που ιδρύθηκε την ιδία περίοδο, αποτέλεσαν και αποτελούν δυο απ’ τα βασικά εργαλεία και αποτελεσματικότατους μηχανισμούς της επεκτατικής πολιτικής των ΗΠΑ, της παγκόσμιας οικονομικής ελίτ, πολυεθνικές, κλπ. Εξ’ αρχής έρχεται στην χώρα ο IFC, o Ιδιωτικός Βραχίονας Προσέλκυσης Επενδύσεων, της Π.Τ. Ο σκοπός του, να δημιουργεί τις κατάλληλες συνθήκες στις πιο καταστραμμένες χώρες, τις λεγόμενες stateless, όπου το κράτος δεν μπορεί να ελέγξει την κατάσταση, ώστε να προωθηθούν οι ιδιωτικές επενδύσεις, των πολυεθνικών και των διεθνών επενδυτών. Δίνοντας κυρίως πιστωτικά εργαλεία με τις εγγυήσεις της και όχι άμεση ρευστότητα, που διοχετεύονται στις αγορές. Και μέσω αυτών μπορούν οι ιδιώτες επενδυτές πολυεθνικές, διεθνείς τοκογλύφοι κλπ που συνεργάζονται με την Π.Τ., να μπορούν να αντλούν τα κεφάλαια που χρειάζονται για τις αντίστοιχες επενδύσεις, τοποθετήσεις κ.ο.κ. Το κράτος το μόνο που οφείλει να κάνει είναι να ετοιμάσει το κατάλληλο περιβάλλον.

Ο όμιλος της Π.Τ. αποτελείται από τρεις βραχίονες:

Ο 1ος  αυτός που είπαμε παραπάνω, η προσέλκυση ιδιωτών επενδυτών. Με απλά λόγια, είναι ένα εργαλείο, ένας βασικός μοχλός της ρευστοποιήσεις και υφαρπαγής του δημοσίου και όχι μόνο, πλούτου των χωρών, εκείνων των χωρών που έχουν στοχοποιηθεί. Ένας τομέας που εξειδικεύεται η Π.Τ.

Ο 2ος  ρόλος του παγκοσμίου απομιμητή πλούτου, αυτό θα το πούμε παρακάτω, όπως επίσης και τον

3ο ρόλο, η νομική κάλυψη- προστασία του ιδιώτη επενδύτη, ένας διαιτητικός φορέας.

 

-Και πως αυτοί οι 3 βραχίονες επηρεάζουν την πολιτική των εθνικών κυβερνήσεων;

Αξίζει να αναφέρουμε εδώ, για να γίνουν πιο κατανοητά τα γεγονότα, στην γνωστή τοποθέτηση του ο Walter Wriston, οικονομολόγος που μεταξύ άλλων διατέλεσε πρόεδρος του City Group και σύμβουλος του G. Bush του πρεσβύτερου, σε άρθρο του στη Washington Post το 77’, είχε αναφερθεί, «πως αφού καμία χώρα δεν μπορεί να χρεοκοπήσει, όσο και χρέος να έχει συσσωρεύσει, μιας και πλούτος της πάντοτε θα είναι υπερπλάσιος των χρεών της, πρέπει να βρούμε αυτά τα εργαλεία, αυτούς τους μηχανισμούς, ώστε να πιέσουμε τις κυβερνήσεις, με οποιοδήποτε τρόπο, εξαγορά κλπ, ώστε να μπορέσουμε να υφαρπάξουμε αυτόν τον πλούτο, χωρίς την επιβολή στρατιωτικών μέσων, πόλεμο, στρατιωτικά καθεστώτα, καθότι υπάρχει ρίσκο, κάποια στιγμή σε αλλαγή ηγεσιών να χαρακτηριστεί το χρέος απεχθές»…

 

-Κάνετε λόγο για μηχανισμούς υφαρπαγής του πλούτου των κρατών. Με ποιον τρόπο εγκλωβίζουν τα κράτη;

Επικεντρώθηκαν λοιπόν στο να βρουν αυτήν την μεθοδολογία, αυτό το νομικοπολιτικό πλαίσιο, όπου μέσα σ’ αυτό να εγκλωβίζουν τις χώρες αυτές και να τους αποτραπεί η δυνατότητα ως ανεξάρτητα κράτη, έχοντας ασυλία τα περιουσιακά τους στοιχεία, να μπορούν κάνουν χρήση αυτού του δικαιώματος και ως πράξη κυριαρχίας, να προστατεύουν την δημόσια περιουσία τους και να διαγράφουν ακόμα μέρος ή και ολόκληρο το χρέος τους, καθότι πολλές χώρες μέχρι τότε το είχαν κάνει πράξη. Την ίδια περίοδο άλλωστε, με τη παραπάνω τοποθέτηση το 77’-78’, ενέταξαν στο αμερικανικό και αγγλικό δίκαιο την νομολογία «δυνατότητα οικειοθελούς παραίτησης από την εθνική κυριαρχία ενός κράτους, και απεμπόλησης της ασυλίας του δημοσίου πλούτου, προς όφελος του δανειστή. Σύμπτωση;

 

-Από τα λεγόμενά σας φαίνεται ότι η ιστορία θυμίζει την ελληνική κρίση που οδήγησε σε απόλυτο αδιέξοδο και διάλυση του κοινωνικού ιστού..

Φυσικά. Να τονίσουμε εδώ, ότι η πρώτη χώρα που απεμπόλησε οικιοθελώς την εθνική της κυριαρχία προ όφελος των δανειστών της, είναι φυσικά η δική μας, επί ΓΑΠ, με την «Σύμβαση Δανειακής Διευκόλυνσης» του Μαΐου του 10’. Δεν πέρασε βέβαια από την Βουλή των Ελλήνων, έμεινε κρυμμένη στα συρτάρια, παρότι υποκριτικά την έφερε ο τότε Υπ. Οικ. Γ. Παπακωνσταντίνου. Την πέρασε όμως αργότερα ο Σαμαράς, και με ΦΕΚ την έκανε νόμο του κράτους το Φεβρουάριο του 13’. Και σήμερα ο Αλέξης, μας ενέταξε στον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας (ESM), έναν υπερκρατικό ιδιωτικό μηχανισμό με έδρα το Λουξεμβούργο.

 

-Τι είναι για εσάς ο ΕΜΣ;

Ο ΕΜΣ διαθέτει πλήρη δικαιοπρακτική ικανότητα ανάλογη οποιουδήποτε κράτους και ειδικά καθεστωτικά προνόμια που δεν διαθέτει κανένα άλλο κράτος μέλος. Πρόκειται για ένα υπερκράτος που στην πράξη μπορεί να εκποιήσει άλλα κράτη στο όνομα της δανειοδοτικής διευκόλυνσης. Μπορεί ακόμη και να αποκτήσει περιουσία κινητή και ακίνητη άλλου κράτους ως δική του κάτω από το καθεστώς των όρων δανειακής διευκόλυνσης που παρέχει. Αυτή την περιουσία μπορεί να την διαχειριστεί όπως θέλει χωρίς κανέναν περιορισμό και υπό καθεστώς πλήρους ασυλίας. Μάλιστα στην ιδρυτική συνθήκη, το αναφέρει ρητά, πως οποιαδήποτε χώρα υπαχθεί σε αυτόν χάνει το αυτεξούσιο της, αρά καταργείτε ως κράτος! Φυσικά για μια ακόμη φορά είμαστε πρωτοπόροι και εύγε μας, καθότι είμαστε η πρώτη χώρα και μοναδική ως τώρα που έχουμε υπαχθεί σ’ αυτόν.

 

-Από όσο γνωρίζω το αίτημα είχε κατατεθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση...

Το αίτημα υπαγωγής μας στην Π.Τ. πρώτοκατατέθηκε επί Σαμαρά- Βενιζέλου αρχές του 14’, όμως βλέπουμε ότι έρχεται τώρα. Γιατί σήμερα; σήμερα διότι το επιτρέπουν οι συσχετισμοί, καθότι ο κόσμος  είναι με κατεβασμένο το κεφάλι, νιώθει πως έχει πλέον ηττηθεί, μιας κι όποιες ελπίδες έτρεφε με τον Αλέξη και την «αριστερή» πολιτική που υποτίθεται πρεσβεύει, βλέπει πως έχουν εξανεμιστεί, κυρίως μετά το ηχηρό ΟΧΙ του 62%, περίπου του λαού, που έγινε εν μια νυκτί ένα προδοτικό ΝΑΙ, και όλων των μέτρων, που ενώ ως αντιπολίτευση τα κατήγγελλαν, σύσσωμοι και ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και οι ΑΝΕΛ, σήμερα όχι μόνο τα εφαρμόζουν, αλλά φέρνουν πολύ χειρότερα. Βλέπουμε ότι στην Ευρώπη της δύσης ότι δεν μπορεί να εφαρμόσει η Δεξιά, τα εφαρμόζει μια χαρά η Αριστερά. Έτσι μας έχωσαν στο ΔΝΤ, με σοσιαλιστική κυβέρνηση, είσαι πιο ανυποψίαστος με τους «προοδευτικούς». Πάμε στον 2ο ρόλο της Π.Τ. που είναι η αποτίμηση του δημοσίου πλούτου μιας χώρας, όχι μόνο εκείνα που φυσικά ευκόλως μπορούν να αποτιμηθούν από τις αγορές, αλλά και τα υπόλοιπα, όπως τα εδάφη της, ορυκτά, νησιά, δάση, φυσικός πλούτος, αγροτική παραγωγή κ.ο.κ. και έτσι παρουσιάζει κάθε 5 χρόνια μια έκθεση με τον δημόσιο πλούτου των περισσότερων χωρών του πλανήτη, γύρω στις 155.

Για την χώρα μας τώρα, η αποτίμηση της Π.Τ. για τον συνολικό πλούτο το 2000 ήταν 2,3τρις$  με ένα χρέος τότε περίπου 130δις $. Καταλαβαίνουμε εδώ, πως έτριβαν τα χέρια τους, καθότι το χρέος μας ήταν ελάχιστο σε σχέση με τον συνολικό μας πλούτο.

Έχοντας αυτό το εργαλείο στα χέρια τους τα διεθνή αρπακτικά, μπορούν να υπολογίζουν πόσο χρέος σηκώνει μια χώρα και πόσα μπορούν αν κερδίσουν από αυτήν μετατρέποντας την σε δουλοπαροικία χρέους. Συνεχίζοντας το 2005 ήταν 4,6 $ και τελευταία αποτίμηση που έχουμε για 2010, πάνω από 11τρις$! Γι’ αυτό και υπολόγισαν τον δημόσιο πλούτο μας στα 50δις, πως υπολογίστηκε τώρα αυτό, τι εντάσσεται εκεί, ποιος ξέρει; Μάλλον αυτοί γνωρίζουν μια χαρά, εμείς οι ραγιάδες δεν γνωρίζουμε τι έχουμε, ή μάλλον τι θα έπρεπε να έχουμε στα χέρια, τι πρέπει να προασπίσουμε, μια τεράστια περιουσία, την οποία με σκυμμένο το κεφάλι και μάλιστα χωρισμένοι σε ομάδες βάση ιδεοληψιών ή συμφερόντων προτιθέμεθα να την χαρίσουμε. Το ότι έρχεται λοιπόν εδώ η Π.Τ. πιστοποιείται πλέον πως ολόκληρη η χώρα πλέον εκποιείται. Ο τρίτος λόγος που έρχεται η Π.Τ. όπως είναι προείπαμε, ο Μηχανισμός της Διαιτησίας, ανάμεσα στα κράτη και τους επενδυτές. Αν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο κράτος και στον ιδιώτη επενδυτή που έρχεται να δραστηριοποιηθεί στο συγκεκριμένο κράτος, κάτω από την προστασία της Π.Τ., την συγκεκριμένη διαφορά την αναλαβαίνει η Π.Τ. και όχι κάποιο εθνικό δικαστήριο, έχοντας οι ξένοι επενδυτές καθεστώς διομολογήσεων. Η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μέρος αυτής της συμφωνίας. Με άλλα λόγια δεν έχει την δυνατότητα να αντιδράσει ούτε το κράτος, ούτε κάποια συλλογικότητα, ούτε ο πολίτης. Κανένας ιδιώτης επενδυτής δεν μπορεί να υφίσταται υπό δικαιακό καθεστώς της χώρας στην οποία βρίσκεται!

 

-Από τα λεγόμενά σας φαίνεται ότι η Παγκόσμια Τράπεζα οδηγεί στην απόλυτη καταστροφή. Δεν υπάρχει κανένα όφελος;

Δεν υπάρχει ούτε μια χώρα που μπήκε μέσα η Π.Τ. και όχι μόνο ωφελήθηκε από τις επενδύσεις που έφερε, αλλά καταστράφηκε εντελώς, χαρακτηριστικό παράδειγμα οι χώρες της υποσαχάριας Αφρικής, όπου εκεί κατά κύριο λόγο δραστηριοποιείται η Π.Τ. Το νερό π.χ. που θέλουν να ιδιωτικοποιήσουν, όταν θα παραχωρηθεί στην Sues ας πούμε, την γαλλική εταιρία που υφαρπάζει τα νερά αντίστοιχων χωρών, υπόδουλων σαν την δική μας, εξού κι η επίσκεψη Ολάντ, δεν θα μπορούμε να αντιδράσουμε καθόλου νομικώς, και θα πούμε το νερό νεράκι, όπως σε τόσες χώρες που δραστηριοποιήθηκε η εν λόγω εταιρία. Το κράτος, δεν ωφελείται οικονομικώς, δεν παίρνει τίποτα απολύτως, μόνο όσα χρειάζονται για τις εξαργυρώσεις του πολιτικού κατεστημένου και λοιπών παπαγάλων. Είναι υπερβολικά δύσκολα, όταν υλοποιηθεί αυτή η καταστροφή σε μια χώρα, να επανέρθει σε πρότερα κατάσταση, ακόμα και όταν ο λαός πάρει την απόφαση και επανιδρύσει τη δημοκρατία, το κράτος για να μπορέσει να εθνικοποιήσει όλες αυτές τις εκποιήσεις που έχουν γίνει, καλείτε να πληρώσει απίστευτες αποζημιώσεις. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι της Αργεντινής, όπου είχαν εκποιηθεί τα πάντα, σήμερα καλείτε να πληρώσει υπέρογκα πρόστιμα στις πολυεθνικές. Η Βενεζουέλα δέχτηκε να πληρώσει σήμερα στις εταιρίες πετρελαίου πάνω από 1,2τρις $, αλλά ακόμα κι έτσι το θεώρει μεγάλη επιτυχία που κατάφερε να εθνικοποιήσει τα πετρέλαια της και να κατέχει όλο τον πλούτο αυτό στα χέρια της. Κάποιες χώρες βέβαια με πρώτη και καλλίτερη το Εκουαδόρ, πρόλαβαν και έφυγαν από την Π. Τ. πριν προλάβουν να προσφύγουν οι εταιρίες. Μια ακόμη εξειδίκευση της Π.Τ. να μην ξεχάσουμε να πούμε, είναι η δημιουργία των Ειδικών Οικονομικών Ζωνών, τις λεγόμενες ΕΟΖ., τα κράτη εν κράτη. Ένας απ’ τους λόγους της τεράστιας συσσώρευσης μεταναστών σήμερα. Τεράστιο θέμα κι αυτό, να συζητήσουμε.

 

-Μήπως είστε υπερβολικός;

Καθόλου. Πάνε να μας τα πάρουν όλα μα όλα, να μην μας ανήκει τίποτα, να μας δέσουν τελείως χειροπόδαρα, όπου ακόμα και αν υπάρξει κάποια μετριοπαθή κυβέρνηση στο μέλλον, να της είναι απίστευτα δύσκολο να ξεφύγει από αυτή την μέγγενη. Απ’ την μια θα έχουμε τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας με πρωτογενή δίκαιο με ισχύ υπερσυνταγματική που θα απορροφήσει το ΤΑΥΠΕΔ και όλη την χώρα δηλ. και από την άλλη τον ιδιώτη επενδύτη, που θα συμφωνήσει με το ΕΜΣ και του δανειστές, που θα πάρει όλα αυτά που θα εκποιηθούν υπό την προστασία και διαιτησία της Παγκόσμιας Τράπεζας, πάνω και πέρα από το δίκαιο της χώρας μας. Αυτό το σχέδιο και ο μηχανισμός που στήνουν είναι πρωτοφανές στα ευρωπαϊκά δεδομένα, δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ ξανά τέτοιου είδους γενικευμένης εκποίηση χώρας, με τέτοιους όρους ούτε παγκοσμίως! Για μια ακόμη φορά πρωτοτυπούμε, τόσοι πολλοί μηχανισμοί, ΔΝΤ, ΕΜΣ, Π.Τ., τέτοια ομοβροντία ποτέ ξανά. Εφαρμόζουν μια νέου τύπου αποικιοκρατία και μάλιστα χωρίς πόλεμο. Φυσικά για πολλοστή φορά το πείραμα ξεκινά από εδώ διότι μπορούν να το επιχειρήσουν από εδώ με τέτοιο ξεπουλημένο πολιτικό προσωπικό.

 

-Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

Δυστυχώς αυτά που περάσαμε τα τελευταία 6 χρόνια της κρίσης και των μνημονίων ήταν απλά η προετοιμασία του εδάφους. Από εδώ και πέρα θα βιώσουμε ανείπωτες καταστάσεις, που αν δεν αντιδράσουμε επιτέλους, τα πράγματα θα είναι εφιαλτικά για το σύνολο της χώρας και του έθνους.

 

 

 

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ