Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Αλέξανδρος Τσιαμπούσης

Τοπογράφος Μηχανικός, Πρόεδρος Συντονιστικής Επιτροπής Project Δράμα 2020

 

Στη συνέντευξη της εβδομάδας φιλοξενούμε τον Πρόεδρο της Συντονιστικής επιτροπής του Project Δράμα 2020 Αλέξανδρο Τσιαμπούση. Ενεργό στέλεχος της ΟΝΝΕΔ και της ΝΔ επί πολλά χρόνια, στήριξε Κυριάκο Μητσοτάκη γιατί ήταν μια διαφορετική υποψηφιότητα και όχι μια επιλογή μηχανισμών και πατρόνων. Τονίζει ότι μόνο ο Κυριάκος Μητσοτάκης μπορεί να διευρύνει την παράταξη προς το κέντρο, απευθυνόμενος σε πιο φιλελεύθερα κομμάτια και ζητά να αλλάξει εκ βάθρων η ΝΔ και να μη φοβηθεί ο νέος πρόεδρος μήπως χαθεί ακροατήριο. Ως Πρόεδρος της Συντονιστικής του Projekt δηλώνει ότι είναι μια παράταξη που λειτουργεί με ανοιχτές δημοκρατικές διαδικασίες, με πολυφωνία, με νέα πρόσωπα, χρησιμοποιώντας τη νέα τεχνολογία και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης για να αναδείξει τις προτάσεις και τις δράσεις της. Τέλος αναφέρθηκε και στην πορεία του δήμου. Κρίνει ότι υπάρχουν πολλά προβλήματα σε αρκετούς τομείς όπως η διαχείριση των απορριμμάτων, η οικονομική πολιτική του δήμου, η διαφάνεια και η αξιοκρατία και χαρακτηρίζει την σημερινή δημοτική αρχή συνέχεια της προηγούμενης «αυστηρά διαχειριστική και πλημμελώς απολογιστική προς τους πολίτες και την αντιπολίτευση».

 

-Είστε μέλος της ΝΔ και επί σειρά ετών στέλεχος στην ΟΝΝΕΔ και στην ΚΕ της ΝΔ. Από την αρχή της διαδικασίας εκλογής νέου αρχηγού στηρίξατε τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Τι σηματοδοτεί κατά την άποψή σας η εκλογή του;

Παρότι οι περισσότεροι πολιτικοί φίλοι ετών, όσο ήμουν ενεργό στέλεχος σε ΟΝΝΕΔ και ΝΔ, επέλεξαν στον πρώτο γύρο άλλους υποψηφίους, εγώ από την αρχή είδα θετικά την υποψηφιότητα Μητσοτάκη. Να ξεκαθαρίσω λοιπόν ότι στήριξα τον Κυριάκο Μητσοτάκη ως ένας απλός πολίτης, όπως εκατοντάδες χιλιάδες απλοί πολίτες σε όλη τη χώρα. Και το τονίζω αυτό γιατί η εκλογή αυτή τελικά βασίστηκε στην κινηματική, ως ένα βαθμό, στήριξη της κοινωνίας σε μια διαφορετική υποψηφιότητα και όχι σε μια επιλογή μηχανισμών και πατρόνων. Για όσους γνωρίζουν την ανθρωπογεωγραφία της ΝΔ, μπορούν να το βεβαιώσουν. Αυτό είναι και το σημαντικότερο στοιχείο αυτής της εκλογής. Ότι ο νέος πρόεδρος, φαινομενικά, δε χρωστάει τίποτε σε κανέναν και επομένως έχει τα χέρια του λυμένα για να προχωρήσει σε βαθιές τομές στην οργάνωση του κόμματος, την ανανέωση και τη σχέση που θα δημιουργήσει με την κοινωνία. Συγχρόνως, φαίνεται ότι η υποψηφιότητα Μητσοτάκη συγκέντρωσε γύρω της τον πυρήνα όσων τάχθηκαν ανοιχτά υπέρ της παραμονής της χώρας στην ΕΕ, ανεξαρτήτως μάλιστα κομματικής προέλευσης. Αυτό οδήγησε πολλούς συμπολίτες μας, που δεν υπήρξαν ποτέ μέλη της ΝΔ ή και ψηφοφόροι της, να πληρώσουν 3 ευρώ και να υπογράψουν δήλωση μέλους γιατί είδαν ότι μόνο ο Κυριάκος μπορεί να διευρύνει την παράταξη προς το κέντρο, απευθυνόμενος σε πιο φιλελεύθερα κομμάτια. Αυτή η αφετηρία νομίζω ότι δίνει τη δυνατότητα στον Κυριάκο Μητσοτάκη, αν κινηθεί σωστά, να έχει δίπλα του την πλειοψηφία των πολιτών, που ζητούν, σήμερα περισσότερο από ποτέ, να ακολουθήσει η χώρα το δρόμο των μεταρρυθμίσεων και όχι του λαϊκισμού.

 

-Τι πρέπει να αλλάξει στο κόμμα ώστε να μπει σε τροχιά νίκης στις επόμενες εκλογές;

Οι αλλαγές στο κόμμα δεν είναι αναγκαίες, απλά γιατί η ΝΔ δεν κερδίζει τις εκλογές. Είναι μονόδρομος γιατί δεν μπορεί να λειτουργεί ένας φορέας που θέλει να εκφράσει την πλειοψηφία της κοινωνίας, με τους όρους του χθες. Ένα σύγχρονο κόμμα χρειάζεται εσωτερικές δημοκρατικές διαδικασίες, ανοιχτόμυαλα στελέχη, πολυφωνία και, φυσικά, τη χρήση των μέσων κοινωνικής δικτύωσης και των νέων τεχνολογιών. Πιστεύω ότι η εικόνα του πρώτου γύρου με τα περίφημα φαξ είναι ενδεικτική του τι εννοώ. Πρέπει λοιπόν να αλλάξουν πρόσωπα, τακτικές, λογικές, καταστατικό. Πρέπει να αλλάξουν όλα, να γίνει ένα restart. Ήμουν από αυτούς που έλεγαν ότι πριν την εκλογή νέου προέδρου, πρέπει να διεξαχθεί συνέδριο, όπου θα συζητηθούν όλα. Ένα έκτακτο συνέδριο είναι λοιπόν απαραίτητο, άμεσα, δίχως την πίεση που δημιουργεί ένα τακτικό συνέδριο, που, μέχρι σήμερα τουλάχιστον, καταντούσε χώρος μέτρησης δυνάμεων της κάθε πλευράς.

 

-Ψηλά στην ατζέντα του νέου Προέδρου η Οικονομία. Απαιτείται επικαιροποίηση του πολιτικού λόγου στα νέα δεδομένα που δημιούργησαν τα μνημόνια;

Κατά τη γνώμη μου, δημιούργησε πολλά προβλήματα στη ΝΔ η αλλαγή βασικών θέσεων μεταξύ της περιόδου που ήταν αντιπολίτευση (2009-2011) και της περιόδου που βρέθηκε στην κυβέρνηση (2012-2014). Η επικαιροποίηση λοιπόν απαιτεί πρώτα από όλα ξεκάθαρες θέσεις σχετικά με το πώς θα φτάσει η χώρα στην ανάπτυξη, δίχως να διαλυθούν και οι τελευταίες δίκαιες κοινωνικές κατακτήσεις. Θεωρώ ότι στο πρόγραμμα μιας σύγχρονης Κεντροδεξιάς πρέπει να είναι ναυαρχίδα ο ιδιωτικός τομέας και η επιχειρηματικότητα. Δυστυχώς, ο ελεύθερος επαγγελματίας και ο επιχειρηματίας, συνεπώς και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι, έχουν πληρώσει πολύ βαρύ το τίμημα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

 

-Τελικά αυτή η πολύμηνη προεκλογική περίοδος ήταν μια μάχη προσώπων ή και θέσεων κατά την άποψή σας;

Και τα δύο. Κάποιοι προσπάθησαν να βάλουν τα πρόσωπα μπροστά. Άλλοι τις θέσεις τους. Φάνηκε ότι αυτός που μίλησε πολιτικά κέρδισε, αν και ήταν το μεγάλο outsider. Και αυτό είναι το ελπιδοφόρο μήνυμα για την Ελλάδα συνολικά και όχι μόνο για τη ΝΔ. Σε κάθε περίπτωση, πολιτική γίνεται με πολιτικές θέσεις. Όσοι ξέθαψαν φαντάσματα από τις ντουλάπες, κύκλους και μπαμπούλες, ποντάροντας στο θυμικό του κόσμου και όχι στη λογική και τις πολιτικές θέσεις, καταποντίστηκαν, απλά και μόνο γιατί δεν είχαν πρόταση. Φυσικά, σε όλες τις πλευρές υπάρχουν στελέχη με σκέψη και άποψη, που μπορούν να δώσουν πολλά και σε μια ανανεωμένη ΝΔ.

 

-Βασικό ζητούμενο η παράταξη να βρει τον βηματισμό της. Τι πρέπει να γίνει ώστε η ΝΔ να γίνει ελκυστική στην ελληνική κοινωνία και κυρίως στους νέους;

Να αλλάξει εκ βάθρων. Και να μη φοβηθεί ο νέος πρόεδρος μήπως χαθεί ακροατήριο. Από  όσους ήρθαν κοντά στη ΝΔ με την τελευταία εκλογή έχει πολλά περισσότερα να κερδίσει σε σχέση με αυτά που έχει να χάσει από όσους τυχόν φύγουν. Κε Φυλακτέ, παγιωμένη άποψή μου είναι ότι δε χωράνε όλοι, παντού και με όλους. Δεν είναι κακό αυτό. Η ενότητα είναι αποτέλεσμα συμφωνίας σε συγκεκριμένες αρχές, σε θέσεις, σε πολιτικές, σε ένα σύγχρονο καταστατικό. Αν δεν υπάρχουν αυτά, δεν υπάρχει στην πραγματικότητα  ενότητα. Και αυτό ισχύει σε όλους τους ζωντανούς οργανισμούς είτε είναι κόμματα είτε παρατάξεις.

 

-Να γυρίσουμε και στα δικά μας. Είστε ενεργό μέλος του ΠΡΌΤΖΕΚΤ ΔΡΑΜΑ 2020. Πώς βλέπετε την μέχρι τώρα λειτουργία του;

Συνδέοντας όσα έχουμε πει ως τώρα, πρέπει να πω ότι, σαν πρόεδρος της Συντονιστικής Επιτροπής, είμαι πολύ χαρούμενος που το Project Δράμα 2020 κατάφερε σε μεγάλο βαθμό να είναι μια παράταξη που λειτουργεί με όλα τα στοιχεία που ανέφερα και παραπάνω. Με ανοιχτές δημοκρατικές διαδικασίες, με πολυφωνία, με νέα πρόσωπα, χρησιμοποιώντας τη νέα τεχνολογία και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης για να αναδείξουμε τις προτάσεις και τις δράσεις μας. Κάναμε, κατά τη γνώμη μου, την καλύτερη προεκλογική περίοδο στις δημοτικές εκλογές του 2014, με ελάχιστους πόρους. Ενδεικτικά σας λέω ότι το κόστος της προεκλογικής μας καμπάνιας κόστισε λιγότερο από 5000 ευρώ συμπεριλαμβανομένων και των χρημάτων που δώσαμε ως παράταξη για τα ψηφοδέλτια που πήγαν στα εκλογικά κέντρα. Καταλαβαίνετε, διότι γνωρίζετε τα ποσά που ξόδεψαν άλλες παρατάξεις, ότι το αποτέλεσμα του 6,1% ήταν ένας θρίαμβος, ακριβώς γιατί καταφέραμε να εκφράσουμε ένα μεγάλο κομμάτι της δραμινής κοινωνίας. Και είμαστε σίγουροι ότι στις επόμενες εκλογές θα είμαστε η απόλυτη έκπληξη, που θα της δοθεί από τους πολίτες του δήμου Δράμας η ευκαιρία να δείξουμε τι σημαίνει το άλλο μοντέλο αυτοδιοίκησης, που πρεσβεύουμε, μακριά από κομματικές δεσμεύσεις και από πάσης φύσης συμφέροντα.

 

-Παρακολουθείται τα δημοτικά συμβούλια και έχετε εικόνα από την πορεία της σημερινής δημοτικής αρχής. Πώς κρίνετε το μέχρι τώρα έργο της;

Συνέχεια της προηγούμενης δημοτικής αρχής. Σε αρκετά σημεία μάλιστα, κακή συνέχεια της προηγούμενης δημοτικής αρχής. Αυστηρά διαχειριστική και πλημμελώς απολογιστική προς τους πολίτες και την αντιπολίτευση. Ας μη γελιόμαστε. Η σημερινή δημοτική αρχή συνεχίζει το ίδιο μοντέλο αυτοδιοίκησης που έχουμε συνηθίσει στο δήμο Δράμας. Με αυτήν την τακτική, όταν περάσουν τα πέντε χρόνια, οι δραμινοί θα έχουν την αίσθηση ότι πέρασε και δεν ακούμπησε ο κ. Μαμσάκος. Και αυτό δεν είναι καλό για το δήμο μας. Εμείς προσπαθούμε με συνεχείς προτάσεις να βοηθήσουμε τη δημοτική αρχή. Δεν ασκούμε εμείς όμως τη διοίκηση και σε όσα αποτύχει ή σε όσα καταφέρει η δημοτική αρχή, οι πολίτες είναι αυτοί που θα την κρίνουν. Δυστυχώς, έως σήμερα, έχω την αίσθηση ότι δεν πάμε καλά σαν δήμος σε ένα σωρό τομείς, όπως η διαχείριση των απορριμμάτων, η οικονομική πολιτική του δήμου, η διαφάνεια και η αξιοκρατία. Αλλά ακόμη και σε αυτά που έχουν γίνει βήματα εμπρός, όπως η Ονειρούπολη, θα μπορούσαν να γίνουν ακόμη περισσότερα. Δεν είναι δυνατό να έχουμε, κατά τα λεγόμενα του κ. Μαμσάκου, την πιο επιτυχημένη Ονειρούπολη όλων των ετών και συγχρόνως ο δήμος να μπαίνει μέσα 350 χιλιάδες ευρώ, ενώ καθημερινά ακούμε παράπονα για διακριτή μεταχείριση των πολιτών.

 

-Έχετε ως παράταξη πάρει θέση για διάφορα θέματα και καταθέσατε προτάσεις. Ακούστηκαν αλλά λήφθηκαν υπόψη από τον δήμαρχο και την δημοτική αρχή;

Κάνουμε σε κάθε δημοτικό συμβούλιο ερωτήσεις και προτάσεις για θέματα τόσο της ημερήσιας διάταξης όσο και εκτός αυτής. Το σύνηθες είναι να μην παίρνουμε ποτέ απαντήσεις. Κάποια από τα θέματα που αναδείξαμε εισακούστηκαν και βλέπουμε κάποια διάθεση για να δρομολογηθούν. Το ζήτημα της ανάπλασης της 19ης Μαΐου για παράδειγμα. Μαθαίνουμε ότι αυτές τις μέρες, ένα χρόνο μετά τη διαπαραταξιακή συνάντηση που είχαμε προκαλέσει, αναλαμβάνει πρωτοβουλία ο κ. δήμαρχος να συναντηθεί με τους μελετητές. Από τα τελευταία θέματα που θέσαμε ήταν η δημιουργία αποτεφρωτηρίου στη Δράμα. Λάβαμε την υπόσχεση ότι θα δει η δημοτική αρχή, μαζί με τις υπηρεσίες το θέμα, το οποίο, εκτός από κοινωνικές διαστάσεις, μπορεί συγχρόνως να έχει οικονομικό ενδιαφέρον από πλευράς δήμου. Ταυτόχρονα, αναμένουμε να δοθεί λύση και στο τεράστιο ζήτημα της έλλειψης χώρου για δημιουργία νέων νεκροταφείων.

Από την άλλη, υπάρχουν και σοβαρές προτάσεις που, ουσιαστικά, απαξιώθηκαν από τη δημοτική αρχή. Χαρακτηριστικό παράδειγμα υπήρξε η πρόταση του Project να κατατεθεί φάκελος της Δράμας για τη διεκδίκηση της Πολιτιστικής Πρωτεύουσας της Ευρώπης για το 2021. Σε πολλούς ακούστηκε μεγαλεπήβολο project. Βόλος, Δελφοί, Ελευσίνα, Ιωάννινα, Καλαμάτα, Κέρκυρα, Λάρισα, Λέσβος, Μεσολόγγι, Πειραιάς, Ρόδος, Σαλαμίνα, Σάμος και Τρίπολη είναι οι 14 πόλεις που μπήκαν στη διαδικασία σύνταξης φακέλου. Για εμάς, για το Project, η Δράμα δεν έχει τίποτε να ζηλέψει από τις παραπάνω πόλεις, πέραν του γεγονότος ότι η σύνταξη φακέλου θα αποτελούσε μια διαδικασία που θα ανάγκαζε το δήμο να καταγράψει όλα τα πλεονεκτήματα, αλλά και τα μειονεκτήματα που έχει η περιοχή μας. Σε κάθε περίπτωση, το Project, ως δημοτική αρχή, δεσμεύεται από τώρα να προετοιμαστεί η Δράμα για να διεκδικήσει τον τίτλο της Πολιτιστικής Πρωτεύουσας της Ευρώπης για το 2035, που θα είναι η επόμενη φορά, που η χώρα μας θα φιλοξενήσει τη συγκεκριμένη διοργάνωση.

 

-Πρωτοστατήσατε για να ψηφιστεί στο δημοτικό συμβούλιο συμπαραστάτης του δημότη. Είστε ικανοποιημένος από την λειτουργία του θεσμού;

Είναι αλήθεια ότι «ανεβάσαμε» πολύ το θέμα, τόσο προεκλογικά όσο και μετεκλογικά. Διοργανώσαμε εκδήλωση με την παρουσία των Συμπαραστατών δήμου Αθηναίων και Αλεξανδρούπολης, στην οποία παρουσιάστηκε το θεσμικό πλαίσιο και ο τρόπος λειτουργίας του Συμπαραστάτη. Και η Δράμα κατάφερε να εκλέξει Συμπαραστάτη του Δημότη και της Επιχείρησης. Έκτοτε, κάναμε μια συνάντηση με τον Συμπαραστάτη το περασμένο καλοκαίρι για να ενημερωθούμε για τη δράση του. Βέβαια, υπάρχει το παράπονο προς τη δημοτική αρχή ότι θα μπορούσε να ενημερώσει το σύνολο των πολιτών για το γεγονός της ύπαρξης του Συμπαραστάτη, καθώς και των αρμοδιοτήτων του, μέσω των λογαριασμών της ΔΕΥΑΔ, κάτι που προτείναμε, αλλά δεν έγινε. Σε κάθε περίπτωση, θα επαναφέρουμε το θέμα έπειτα από την ετήσια έκθεση του Συμπαραστάτη, που αναμένεται να παρουσιαστεί τον Φεβρουάριο στο δημοτικό συμβούλιο.

 

-Φυσικά η οικονομική κρίση σίγουρα επηρεάζει και την λειτουργία των ΟΤΑ. Πόσο αισιόδοξος μπορεί να είναι ο Δημότης Δράμας όταν στην πανελλαδική επικαιρότητα κυριαρχεί ο φόβος και η απαισιοδοξία;

Η οικονομική κρίση αγγίζει τους πάντες και τα πάντα. Όμως, ο δήμος Δράμας είναι ένας εύρωστος, οικονομικά, δήμος και οι πολίτες δεν πρέπει να ανησυχούν, τουλάχιστον προς το παρόν για τη λειτουργία του. Από την άλλη, η στασιμότητα και η καθαρά διαχειριστική πολιτική της δημοτικής αρχής δεν μπορεί να βοηθήσει την ανάπτυξη της Δράμας. Κατά την άποψή μας, είναι κρίσιμο να βρεθούν τρόποι για να αυξηθεί η συμμετοχή των πολιτών στη διοίκηση του δήμου και των δημοτικών επιχειρήσεων. Η επιλογή μη εκλεγμένων δημοτικών συμβούλων ή φίλων του δημάρχου και των δημοτικών συμβούλων στα Διοικητικά Συμβούλια των δημοτικών επιχειρήσεων, δίχως να λαμβάνονται υπόψη τα βιογραφικά τους και η σχέση με το αντικείμενο απαξιώνει τη λειτουργία των επιχειρήσεων και, συγχρόνως, δίνει την, δικαιολογημένη, αίσθηση στους συμπολίτες μας, που θα μπορούσαν να βοηθήσουν π.χ. στον πολιτισμό, τον αθλητισμό, την κοινωνική πολιτική, ότι η διοίκηση του δήμου είναι ζήτημα «των δικών μας παιδιών» και όχι των ικανότερων. Μικρά πράγματα μπορούν να αλλάξουν το δήμο μας. Και ο δήμος πρέπει να είναι αρωγός στην προσπάθεια των πολιτών να αλλάξουν τη γειτονιά τους, το χωριό τους, την πόλη τους. Μόνο έτσι, με τη συμμετοχή, θα αλλάξουμε το μέλλον μας.

 

-Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

Πολλοί θα μπερδευτούν για το πώς γίνεται κάποιος να μιλάει ταυτόχρονα για μια εσωκομματική διαδικασία σε ένα κόμμα εξουσίας και για μια ανεξάρτητη δημοτική παράταξη, που τολμάει και βάζει ως στόχο το αδύνατο, να αλλάξει την Αυτοδιοίκηση και να την κάνει προσιτή στους πολίτες. Κι όμως, στο Project βάζουμε πάνω από όλα τη θέλησή μας να ζήσουμε σε μια καλύτερη Δράμα, παρότι δε χαρίζουμε την ταυτότητα του ενεργού πολίτη, που μας αναγκάζει να παρακολουθούμε και τα της κεντρικής πολιτικής σκηνής. Έχουμε καταφέρει άλλωστε να συνυπάρχουμε και να δημιουργούμε μια πολύ συμπαγή ομάδα, άνθρωποι με διαφορετικές ιδεολογικές αφετηρίες, ακριβώς επειδή πιστεύουμε σε κοινές αξίες και ακολουθούμε τους κανόνες, που έχουμε συνυπογράψει. Αυτή η ομάδα φρονούμε ότι θα μεγαλώνει στο δρόμο προς το 2019, όταν και πιστεύουμε ότι οι συνθήκες θα είναι πλέον ώριμες για μεγάλες αλλαγές και στην Αυτοδιοίκηση.

 

 

 

 

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ