Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Παναγιώτης Χατζηγεωργίου

Δικηγόρος- Γραμματέας Ν.Ε. Δράμας ΔΗΜ.ΑΡ

 

«Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε με το ατομικό πάνω από το συλλογικό, το κομματικό πάνω από το εθνικό, το ψέμα πάνω από την αλήθεια, το λαϊκισμό πάνω από το ρεαλισμό» δηλώνει σε συνέντευξή του στην εφημερίδα μας ο Γραμματέας της ΝΕ Δράμας της ΔΗΜΑΡ Παναγιώτης Χατζηγεωργίου. Υπογραμμίζει ότι βιώνουμε πρωτόγνωρες καταστάσεις και απαιτείται εθνική συνεννόηση, με μεταρρυθμιστικό και αναπτυξιακό σχέδιο με κυβέρνηση από όλες τις φιλοευρωπαϊκές μεταρρυθμιστικές δυνάμεις. Τονίζει ότι η αξιολόγηση πρέπει να τελειώσει το συντομότερο, για να ξεκινήσει η συζήτηση για ελάφρυνση του χρέους, ώστε η χώρα να ξεφύγει από την ύφεση, να αποφύγει το GREXIT, την περιθωριοποίηση, τον εγκλωβισμό εκατοντάδων χιλιάδων μεταναστών στη χώρα. Για το ασφαλιστικό αναφέρει ότι η κυβέρνηση οφείλει αντί να κωφεύει, να καθίσει στο τραπέζι του διαλόγου με τα υπόλοιπα κόμματα, φορείς και την κοινωνία και να βρει λύσεις. Όσο για την Δημοκρατική Συμπαράταξη δηλώνει χαρακτηριστικά ότι δεν είναι ευκαιριακή και ότι απαιτείται άνοιγμα στη βάση, διεύρυνση με νέες πολιτικές δυνάμεις, κινήσεις και πολίτες του χώρου της Κεντροαριστεράς (π.χ. ΠΟΤΑΜΙ), κοινό πρόγραμμα και οργανωτική δομή, για την δημιουργία της νέας μεγάλης προοδευτικής Κεντροαριστεράς.

 

- Κύριε Χατζηγεωργίου ο πολιτικός χρόνος τρέχει με φρενήρη ρυθμό. Τα γεγονότα διαδέχονται το ένα το άλλο, ενώ η αγωνία έχει φτάσει στο κατακόρυφο. Πώς θα σχολιάζατε όσα συμβαίνουν αυτήν την περίοδο στην χώρα μας;

Είναι αλήθεια ότι βιώνουμε πρωτόγνωρες καταστάσεις. Γι’ αυτό απαιτείται να ξεπεράσουμε τα μέχρι χθες θέσφατα. Να βρούμε νέους τρόπους, νέες απαντήσεις. Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε με το ατομικό πάνω από το συλλογικό, το κομματικό πάνω από το εθνικό, το ψέμα πάνω από την αλήθεια, το λαϊκισμό πάνω από το ρεαλισμό. Ως Δημοκρατική Συμπαράταξη παλεύουμε αυτά να τα κάνουμε πράξη. Εντοπίζουμε τα λάθη μας. Σχεδιάζουμε το μέλλον μας ως θετική συμβολή στο μέλλον όλων μας. Η χώρα δεν έχει  άλλο χρόνο στη διάθεσή της. Κανείς δεν μπορεί μόνος του να λύσει τα έκτακτα προβλήματα (προσφυγικό, οικονομική κρίση). Απαιτείται Εθνική Συνεννόηση. Μεταρρυθμιστικό και αναπτυξιακό σχέδιο. Κυβέρνηση από όλες τις φιλοευρωπαϊκές - μεταρρυθμιστικές δυνάμεις. Οι άλλες χώρες τα κατάφεραν. Εμείς γιατί όχι; Κινδυνεύουμε από αυτό που περιέγραφε ο Γκράμσι: «το παλιό πέθανε, το νέο δυσκολεύεται να γεννηθεί, προσοχή στις τερατογενέσεις» (βλ. Χρυσή Αυγή). ΩΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΜΠΑΡΑΤΑΞΗ ΤΟΛΜΑΜΕ. ΑΠΕΥΘΥΝΟΥΜΕ ΠΡΟΣΚΛΗΤΗΡΙΟ ΕΥΘΥΝΗΣ, ΛΟΓΙΚΗΣ & ΠΡΟΟΔΟΥ.

 

-Μέγα θέμα η αξιολόγηση. Οι θεσμοί πιέζουν ενώ η κοινωνία αντιδρά. Εκρηκτικό το μείγμα…

Η αξιολόγηση πρέπει να τελειώσει το συντομότερο. Να ξεκινήσει η συζήτηση για ελάφρυνση του χρέους. Να ξεφύγουμε από την ύφεση. Να αποφύγουμε GREXIT, περιθωριοποίηση, εγκλωβισμό εκατοντάδων χιλιάδων μεταναστών στη χώρα. Η κοινωνία και δικαίως βρίσκεται στα «κάγκελα». Απαιτεί επιτέλους δίκαιη λιτότητα μεν, με σχέδιο όμως δημοκρατικής διεξόδου από την κρίση. Πιστεύει κανείς αντικειμενικός παρατηρητής ότι πράγματι η Κυβέρνηση διαθέτει το μαγικό ραβδάκι για να μας βγάλει στο ξέφωτο, ότι έχει ακόμη την αποδοχή του κόσμου, το ηθικό πλεονέκτημα. Πιστεύει κανείς στα σοβαρά ότι με μια Κυβέρνηση της ΝΔ θα ξεπεράσουμε την κρίση. Επιτέλους ας σοβαρευτούμε. Η Ιρλανδία, η Πορτογαλία, η Κύπρος βγήκαν από τα μνημόνια. Εμείς θα πάμε για το 4ο !!!

 

-Οι αγρότες αποτέλεσαν την αφετηρία με τις κινητοποιήσεις τους που συνεχίζονται. Εργάτες, επαγγελματίες, έμποροι, επιστήμονες και αγρότες σε κοινό μέτωπο;

Η μεγάλη επιτυχία της πρώτης φορά Αριστερής Κυβέρνησης είναι ότι κατάφερε να συσπειρώσει όλους εναντίον της. Το σχέδιο της κατέρρευσε παταγωδώς. Ποιος ήταν ο στόχος. Ο κοινωνικός αυτοματισμός. Προτάσσοντας ως κόκκινη γραμμή στο ασφαλιστικό την μη περικοπή των συντάξεων πίστευαν ότι θα έχουν τη στήριξη των δημοσίων υπαλλήλων και των συνταξιούχων. Δίδοντας «ως αντίδωρο» μικρή ελάφρυνση της ασφαλιστικής δαπάνης για τη μεγάλη πλειοψηφία των ελεύθερων επαγγελματιών – επιστημόνων πίστευαν ότι θα τους πάρουν με το μέρος τους. Ο στραγγαλισμός της «μεσαίας» τάξης δεν τους ένοιαζε. Διαπίστωσαν έκπληκτοι πως απέτυχαν. Όλοι, μα όλοι, βρέθηκαν στο δρόμο. Η Κυβέρνηση οφείλει αντί να κωφεύει, να καθίσει στο τραπέζι του διαλόγου με τα υπόλοιπα κόμματα, φορείς και την κοινωνία και να βρει λύσεις.

 

-Και οι δικηγόροι συνεχίζουν την αποχή τους αντιδρώντας στο νέο ασφαλιστικό. Η κυβέρνηση έχει λάβει το μήνυμα;

Παραμένει ουσιαστικά αδιάλλακτη. Οι επιχειρούμενες μικροβελτιώσεις στα σχέδια Κατρούγκαλου, απλά «χρυσώνουν το χάπι». Το πράγματι εφιαλτικό ασφαλιστικό πρόβλημα δεν λύνεται. Η λύση του παραπέμπεται για το μέλλον. Οι σχεδιαζόμενες  υπέρογκες ασφαλιστικές εισφορές σε συνδυασμό και με τα έως σήμερα φορολογικά μέτρα οδηγούν σε δήμευση του εισοδήματος, πράγμα μη αποδεκτό. Θα πρέπει όμως και επιστημονικοί φορείς και αγρότες να κάτσουμε στο τραπέζι ενός ουσιαστικού και ειλικρινούς διαλόγου. Δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στο πρόβλημα. Σε λίγο θα έχει καταρρεύσει πλήρως το σύστημα και η χώρα. Πρέπει να βρεθεί λύση και μάλιστα τώρα. Δίχως τις ιδεοληψίες της Κυβέρνησης και δίχως ακρότητες από την άλλη πλευρά. Δεν θα λύσουμε το πρόβλημα αν βγάλουμε το καλώδιο από την πρίζα της διασωληνομένης και στην εντατική ευρισκόμενης χώρας μας.

 

-Βλέπετε τελικά λύση για το ασφαλιστικό και το φορολογικό;

Λύσεις πάντα υπάρχουν και πρέπει να τις βρούμε με τη συνεργασία όλων των πολιτικών δημοκρατικών δυνάμεων και των φορέων. Δεν μπορούμε να κάνουμε διαφορετικά. Αυτό είναι το εθνικό, το κοινό, αλλά και το ατομικό μας συμφέρον. Να σώσουμε την κοινωνική ασφάλιση. Να πάμε σε δίκαιη λιτότητα, σε περικοπές εκεί που χρειάζονται (π.χ. διπλές και τριπλές συντάξεις χιλιάδων ευρώ, κρατική ετήσια επιχορήγηση του ταμείου 38.000 συνταξιούχων της ΔΕΗ με 600 εκατομμύρια ευρώ, εισφορές από όλους και με βάση το εισόδημα του καθενός). Η λύση όμως δεν μπορεί να είναι στην κατεύθυνση των κυβερνητικών σχεδιασμών. Αν σήμερα όποιος δηλώνει 20 και 30 χιλιάδες εισόδημα, δεν μπορεί να ζήσει, πως θα τα βγάλει πέρα αν του αυξήσεις και άλλο τα βάρη. Θα έχουμε έκρηξη της φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής. Δεν το αντιλαμβάνονται, είναι τυφλοί, κολλημένοι στις ιδεοληψίες τους;

 

-Τα μνημόνια διαλύουν κάθε τι παραγωγικό. Με δεδομένη την ύπαρξη μνημονίων για τα επόμενα χρόνια βλέπετε κάτι αισιόδοξο που να ανατρέπει την σημερινή πραγματικότητα ή είναι πλέον αργά;

Ας το ξεκαθαρίσουμε επιτέλους μια για πάντα. Η κρίση  έφερε τα μνημόνια και όχι τα μνημόνια την κρίση. Δεν μπορούμε - καμία χώρα δεν μπορεί - να πληρώνουμε 10% του ΑΕΠ για το ασφαλιστικό. Απλά αν δεν πάρουμε επώδυνα μέτρα σήμερα, αύριο κανείς δεν θα πάρει σύνταξη. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν τεράστιες ευθύνες οι τροϊκανοί, τα μέτρα και η ύφεση που μας επέβαλαν, ότι δεν υπάρχουν οικονομικά συμφέροντα και ιδεολογικοί στόχοι, ότι τιμωρούν την Ελλάδα για να παραδειγματιστούν άλλες χώρες. Αυτοί κάνουν τη «δουλειά τους». Εμείς οφείλουμε να κάνουμε τη δική μας. Να σώσουμε τη χώρα και τους πολίτες. Πως; Καθένας μόνος του και πυροβολώντας τους άλλους, τα πόδια του και τη χώρα; Υπάρχουν αισιόδοξα μηνύματα. Ναι, όλες οι δημοκρατικές δυνάμεις συναινούν στην αντιμετώπιση του προσφυγικού, που δυστυχώς εξελίσσεται στο μεγαλύτερο πρόβλημα της χώρας. Μπορούμε να κάνουμε το ίδιο και με την κρίση. Τώρα όμως, γιατί αύριο θα είναι αργά. Θα συζητάμε με μέσω ερειπίων της χώρας μας, αλλά και της Ε.Ε. για 4ο μνημόνιο ή ακόμη χειρότερα για έξοδο από το ευρώ και την Ε.Ε.

 

-Πρόσφατες δημοσκοπήσεις δείχνουν την ΝΔ να προηγείται του ΣΥΡΙΖΑ. Τι σημαίνει αυτό για σας;

Την απογοήτευση από την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ. Δυστυχώς ποτέ τόσο λίγοι, δεν κορόιδεψαν τόσους πολλούς σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. Η λύση όμως είναι στην άλλη πλευρά του πολιτικού εκκρεμούς, δηλαδή και πάλι στη ΝΔ, έστω και με την καινούργιο της αρχηγό; Η σημερινή δημοσκοπική υπεροχή της ΝΔ κατ΄ αρχήν μπορεί να κριθεί ως μια υγιής αντίδραση στην αποτυχία των Κυβερνώντων. Αν όμως αυτό επιλέξει τελικά ο λαός, θα σημαίνει κατά την άποψή μου ότι δυστυχώς δεν βάζουμε μυαλό. Ας το χωνέψουμε επιτέλους. Η λύση μπορεί να είναι μόνο η συνεργασία όλων των δημοκρατικών πολιτικών δυνάμεων, που θα πρέπει να μιλήσουν καθαρά στο λαό και να συνδιαμορφώσουν μαζί με την κοινωνία ένα οδικό χάρτη δημοκρατικής διεξόδου από την κρίση.

 

- Η ΔΗΜΑΡ συνεργάστηκε προεκλογικά με το ΠΑΣΟΚ και δημιούργησαν την Δημοκρατική Συμπαράταξη. Σας ικανοποιεί η μέχρι τώρα πορεία του εγχειρήματος και πώς βλέπετε την πορεία στην συνέχεια;

Στη μέγγενη ενός νέου κακέκτυπου δικομματισμού και εν όψει εκλογών γεννήθηκε η Δημοκρατική Συμπαράταξη ως κίνηση κορυφής. Είπαμε πως δεν πρόκειται για ευκαιριακή συνεργασία. Τι σημαίνει αυτό; Πρώτον ότι θα πάμε στη βάση. Δεύτερον ότι θα διευρυνθεί με νέες πολιτικές δυνάμεις, κινήσεις και πολίτες του χώρου της Κεντροαριστεράς (π.χ. ΠΟΤΑΜΙ). Τρίτον ότι θα καταλήξει σε κοινό πρόγραμμα και οργανωτική δομή. Τέταρτον ότι θα οδηγήσει στο άμεσο μέλλον στην ενοποίηση του χώρου, αλλάζοντάς τα όλα. Στο διαμορφωμένο σήμερα πλειοψηφικό κοινωνικό συλλογικό υποσυνείδητο το «τοξικό» ΠΑΣΟΚ και η «ανυπόληπτη» ΔΗΜΑΡ διέγραψαν τον ιστορικό τους κύκλο. Η προσφορά τους στο εξής μπορεί να είναι θετική, μόνο αν συμβάλλουν στην ίδρυση της νέας μεγάλης προοδευτικής Κεντροαριστεράς. Με βάση τα παραπάνω δεν είμαι ικανοποιημένος από τους αργούς ρυθμούς αυτής της πορείας και της μετεξέλιξης. Αργήσαμε πολύ, οι εξελίξεις και οι πολιτικές είναι καταιγιστικές. Ελπίζω πως δεν έχει χαθεί το σωστό timig. Ευτυχώς αποφασίσαμε να τρέξουμε «κατοστάρι» και εντός της Άνοιξης να γίνουν όλα αυτά που δεν έγιναν εδώ και 5 μήνες.

 

- Ως ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΜΠΑΡΑΤΑΞΗ προχωράτε στη συγκρότηση των Περιφερειακών Συντονιστικών Οργάνων. Πρόσφατα πραγματοποιήθηκε διαδικασία στη Κομοτηνή. Ποιος ο σκοπός της συγκεκριμένης πρωτοβουλίας;

Την Κυριακή 21 Φεβρουαρίου στην Κομοτηνή πραγματοποιήθηκε με επιτυχία Περιφερειακή Συνδιάσκεψη. Συγκροτήθηκε το Περιφερειακό Συντονιστικό Όργανο, ένα όργανο ευρύτατο και ανοικτό σε παλιά και νέα στελέχη πολιτικά και αυτοδιοικητικά, αλλά και πρόσωπα από την κοινωνία και τους φορείς. Τις αμέσως επόμενες μέρες θα ανακοινωθεί και η Γραμματεία του. Αυτό γίνεται σε όλη την Ελλάδα. Στις 27 - 28 Φεβρουαρίου πραγματοποιείται Πανελλαδική Συνδιάσκεψη της ΔΗΜΑΡ. Τον Απρίλιο θα διεξαχθεί η Προγραμματική Συνδιάσκεψη της Συμπαράταξης. Τον Ιούνιο θα εκλεγεί Πρόεδρος από τη βάση. Αυτός είναι ο οδικός μας χάρτης για την ίδρυση και λειτουργία του νέου μεγάλου φορέα της σύγχρονης μεταρρυθμιστικής και Κυβερνώσας Κεντροαριστεράς, που στόχος μας είναι να αποτελέσει κεντρικό πόλο της πολιτικής μας ζωής.

 

-Μεγάλη συζήτηση σε τοπικό επίπεδο το τελευταίο διάστημα για τους οδικές άξονες και τη σύνδεση με την Εγνατία. Σας προβλημάτισε η όλη συζήτηση και τα δελτία τύπου;

Το θέμα ταλανίζει την περιοχή μας εδώ και δεκαετίες, δίχως έως σήμερα να έχει δοθεί λύση. Δυστυχώς και οι σημερινοί Κυβερνώντες ακολουθούν την πεπατημένη, ευχολόγια και σχεδιασμοί που αλλάζουν συνεχώς. Η Δημοκρατική Συμπαράταξη Δράμας είναι απολύτως ενήμερη για ότι «παίζεται», έχει λόγο και άποψη και έχει παρέμβει στο θέμα τόσο με δελτία τύπου και άρθρο του Παγκράτη Ιορδανίδη, εκπροσώπου του Γραφείου Τύπου της Δ.Σ., όσο και με ερώτηση στη Βουλή της Βουλευτή Δράμας της Δ.Σ. Χαράς Κεφαλίδου, με την οποία βέβαια είμαστε σε συνεχή επαφή και συνεργασία. Το ζητούμενο είναι η συνεργασία όλων των τοπικών Αρχών και φορέων, που σε συνεργασία και με την Περιφέρεια ΑΜΘ θα πρέπει να διεκδικούν την υλοποίηση του προτεινόμενου επωφελούς για τη Δράμα σχεδιασμού.

 

-Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

Να διατυπώσω την ευχή, που είναι και η πολιτική πρότασή μας. Να βρούμε το δρόμο της συνεργασίας και συνεννόησης για να συνδιαμορφώσουμε τον οδικό χάρτη δημοκρατικής διεξόδου από την κρίση.

 

 

 

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ