Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Στέργιος Ηλιόπουλος

Επικεφαλής «Αυτοδιοίκηση Πολιτών Δράμας»

2 σχόλια

«Να ανοίξουμε την πόρτα στους πολίτες» ώστε να αποφασίζουν αυτοί για τα μεγάλα και μικρά που τους αφορούν. Να αυξήσουμε την συμμετοχικότητα μέσω των λαϊκών συνελεύσεων γειτονιάς, κοινότητας και του ελέγχου. Να χρησιμοποιήσουμε το «όπλο» των τοπικών δημοψηφισμάτων. Στις δύσκολες εποχές που ζούμε πρέπει να αυξήσουμε την δημοκρατία» αναφέρει ο επικεφαλής της παράταξης Αυτοδιοίκηση Πολιτών Δ. Δράμας Στέργιος Ηλιόπουλος. Τονίζει ότι η παράταξή του έχει αποδείξει ότι δεν φοβάται τη συνεργασία στο δημοτικό συμβούλιο αλλά και την σύγκρουση όταν χρειάστηκε. Αναφέρει ότι η πρώτη παρέμβασή του (ως μέλους του Δ.Σ.) στη ΔΕΥΑΔ θα αφορά τα ανείσπρακτα που φτάνουν τα 10.000.000€. Τέλος θέτει έργα και παρεμβάσεις στο δήμο Δράμας που θεωρεί ως προτεραιότητες (Κολυμβητήριο- Εθνικό Στάδιο- κατασκευή δημοτικού θεάτρου- ανάπλαση Αγίας Βαρβάρας- νέα κοιμητήρια κλπ).

 

- Απανωτές αλλαγές στην Αυτοδιοίκηση από τον υπουργό κύριο Θεοδωρικάκο με στόχο την κυβερνησιμότητα των ΟΤΑ. Πώς τις κρίνετε;

- Η κυβέρνηση της ΝΔ, με πρόσχημα τα ζητήματα «κυβερνησιμότητας» των Δήμων που δήθεν διαμορφώνονται από την εφαρμογή της απλής αναλογικής του Κλεισθένη 1, ψήφισε ένα νόμο που μείωσε ακόμα περισσότερο τις αρμοδιότητες των δημοτικών συμβουλίων. Όλες οι τροποποιήσεις είναι σε αντιδημοκρατική κατεύθυνση και νοθεύουν την βούληση των πολιτών, όπως εκφράστηκε στις αυτοδιοικητικές εκλογές. Η δήθεν έλλειψη «κυβερνησιμότητας» αποτελεί μόνο την αφορμή για την κατεπείγουσα ψήφιση μέτρων που αλλάζουν πτυχές του χάρτη των αρμοδιοτήτων των συλλογικών οργάνων της ΤΑ.

 

- Δεν δημιουργούνται αδιέξοδα λόγω απλής αναλογικής;

- Αναμφίβολα το μόνο εκλογικό σύστημα που διασφαλίζει την πιστότερη έκφραση της λαϊκής θέλησης είναι το σύστημα της απλής αναλογικής το οποίο, σεβόμενο την ισοδυναμία των ψήφων, επιτρέπει την εκπροσώπηση ακόμη και μικρών παρατάξεων.

Κατά καιρούς εφαρμόστηκαν συστήματα «ενισχυμένης αναλογικής» τα οποία ενισχύουν την πρώτη σε ψήφους παράταξη για να επαυξήσουν την ικανότητά της να διοικεί. Όμως κατά πρώτον η ενίσχυση αυτή παραποιεί κατάφωρα τη λαϊκή ετυμηγορία και κατά δεύτερον μέσα στον Κλεισθένη υπήρχαν δυνατότητες ικανές να καταστήσουν το σύστημα της απλής αναλογικής συμβατό με την απαίτηση της κυβερνησιμότητας. Ως προς το πρώτο ζήτημα, οι έδρες του δημοτικού συμβουλίου ανήκουν καταρχάς και καταρχήν στο εκλογικό σώμα, το μόνο εξουσιοδοτημένο να τις διαθέτει με την ψήφο του. Ως προς το δεύτερο ζήτημα, τίθεται πριν απ’ όλα το ερώτημα κατά πόσο είναι αναγκαίο ή, έστω, επιθυμητό η παράταξη του δημάρχου να διαθέτει την απόλυτη πλειοψηφία των δημοτικών εδρών. Είναι, πιστεύω, φανερό πως η αυτοδυναμία καθιστά μια διοίκηση πρακτικά ανεξέλεγκτη από την αντιπολίτευση και, κατά συνέπεια, επιρρεπή στην αυταρχικότητα. Μία παράταξη που διαθέτει σχετική μόνο πλειοψηφία μπορεί εν πρώτοις να κυβερνήσει σε συνεργασία με κάποια άλλη παράταξη. Μπορεί επίσης να διοικήσει και μόνη της με την ανοχή της αντιπολίτευσης, όπως άλλωστε δινόταν η δυνατότητα στον Κλεισθένη μέσω της λευκής ψήφου ή της αποχής από συγκεκριμένες ψηφοφορίες. Ιδιαίτερη πάντως σημασία έχει η διαπίστωση ότι οι διοικήσεις συνεργασίας ή ανοχής, σε αντίθεση με τις αυτοδύναμες, είναι υποχρεωμένες να ασκούν τις διοικητικές τους αρμοδιότητες με την ευρύτερη δυνατή συναίνεση μεταξύ των αυτοδιοικητικών δυνάμεων. Και το θεσμικό πλαίσιο που διαμορφώνεται με διαβουλεύσεις και συναινέσεις είναι κατά κανόνα ανθεκτικότερο και δημοκρατικότερο από εκείνο που προωθούν συνήθως οι κατασκευασμένες απόλυτες πλειοψηφίες.

 

- Τα κίνητρα για την συνεργασία των παρατάξεων με τη δημοτική αρχή πώς τα βλέπετε;

- Μιλάτε για την σύμπραξη παρατάξεων. Οι συμπράξεις μπορούν να γίνονται από δύο ή περισσότερες παρατάξεις, υπό την προϋπόθεση ότι η μία από αυτές θα είναι η παράταξη του δημάρχου. Η σύμπραξη δεν ανακαλείται, ενώ όλοι οι δημοτικοί των συμπραττουσών παρατάξεων λογίζονται έκτοτε ως σύμβουλοι της παράταξης του δημάρχου. Έτσι, αντί να διαμορφώνονται συναινέσεις ή κοινές κατευθύνσεις ανά θέμα, συγκροτείται μία θεσμοθετημένη πολιτική συμμαχία μεταξύ παρατάξεων, η οποία μάλιστα δεν μπορεί να καταργηθεί, ώστε να εξασφαλίζονται, χωρίς πολλά - πολλά, οι απαιτούμενες πλειοψηφίες σε σχέση με όλα τα πιθανά ζητήματα. Μια διαδικασία σύμπραξης για τη συγκρότηση της οποίας ουδέποτε ερωτήθηκε ο πολίτης και η οποία καθιστά ακόμη πιο δυσχερή την πλουραλιστική συζήτηση εντός του δημοτικού συμβουλίου. Είναι ενδεικτικό ότι ένα δημοτικό συμβούλιο που με την ψήφο των πολιτών αναδείχθηκε με μία πλειοψηφική δύναμη αλλά και άλλες δυνάμεις με αξιόλογα ποσοστά με τη λογική της ύπαρξης αντίπαλου δέους στην ηγετική παράταξη μπορεί ερήμην του εκλογικού σώματος να αποκτήσει μια ηγεσία με διπλάσιο ποσοστό και την εξαφάνιση ισχυρής αντιπολίτευσης εντός του συμβουλίου, μόνο μέσα από συνεννοήσεις και συμπράξεις κάποιων στελεχών των οικείων παρατάξεων, ερήμην ακόμη και των εκλεγμένων τους συμβούλων.

 

- Και τις αλλαγές στα τοπικά συμβούλια;

- Με τις τροποποιήσεις καταργήθηκαν οι βασικότερες από τις ήδη συρρικνωμένες αρμοδιότητες των κοινοτικών συμβουλίων. Πλέον, τα κοινοτικά συμβούλια δεν έχουν την δυνατότητα να αποφασίζουν, αλλά μόνο να εισηγούνται, για την κατανομή της χρηματοδότησης και τα έργα που μπορούν να γίνουν στην κοινότητα χρηματοδοτούμενα από τους Κεντρικούς Αυτοτελείς Πόρους που της αναλογούν. Με τον τρόπο αυτόν, τα κοινοτικά συμβούλια γίνονται σχεδόν απολύτως διακοσμητικά και αίρονται ακόμα και τα ελάχιστα βήματα αποκέντρωσης που έγιναν με τον Κλεισθένη.

 

- Συμφωνείτε με όσους υποστηρίζουν ότι βιάστηκε η κυβέρνηση να φέρει τις αλλαγές στη Βουλή;

- Δεν βιάστηκε η κυβέρνηση. Είναι πολιτική της επιλογή. Οι αντιδημοκρατικές ρυθμίσεις δεν εισήχθησαν ούτε για ιδεολογικούς λόγους, ούτε για το καλό των πολιτών. Εισήχθησαν για να εξασφαλίσουν την δυνατότητα ομαλής επιβολής αντιδραστικών, νεοφιλελεύθερων μέτρων, με μοχλό την τοπική αυτοδιοίκηση. Για να εξασφαλίσουν την απρόσκοπτη λειτουργία των οργάνων της με κριτήριο την ιδιωτικοποίηση όλων των υπηρεσιών κοινής ωφέλειας, την ανταποδοτικότητα των υπηρεσιών, στο όνομα της οποίας περικόπτεται κάθε λειτουργία στήριξης των φτωχότερων στρωμάτων, για να εξασφαλίσουν την απρόσκοπτη εφαρμογή των παρεμβάσεων στον χώρο και το περιβάλλον υπέρ του μεγάλου κεφαλαίου. Άλλωστε, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η κυβέρνηση, αλλά και οι παρατάξεις της που εκλέχθηκαν σχεδόν σε όλους τους δήμους της χώρας, έχουν κάνει εξαρχής γνωστές τις προθέσεις τους: ιδιωτικοποίηση όλων των δημόσιων λειτουργιών (μεταξύ των οποίων τα απορρίμματα, τον ηλεκτροφωτισμό κ.λπ.), ανταποδοτικότητα, δηλαδή περικοπές, σε όλες τις κοινωφελείς λειτουργίες, ανεπιφύλακτη στήριξη των «επενδύσεων» που υποβαθμίζουν το περιβάλλον και την ποιότητα ζωής.

 

- Γυρίζουμε σελίδα. Ή παράταξή σας συμμετέχει στο νέο δημοτικό συμβούλιο με 2 εκλεγμένους δημοτικούς συμβούλους ενώ συμμετέχετε στο διοικητικό συμβούλιο της ΔΕΥΑΔ μετά την απόφαση της συνεδρίασης του δημοτικού συμβουλίου. Η συνεργασία με τις αντιπολιτεύσεις θα συνεχισθεί; Πώς θα λειτουργήσετε στο δημοτικό συμβούλιο;

- Εμείς αποδείξαμε πως δε φοβόμαστε τη συνεργασία στο Δημοτικό Συμβούλιο αλλά και τη σύγκρουση όποτε χρειάστηκε. Αποδείξαμε πως δεν ήμασταν δέσμιοι του πολιτικού κόστους εκείνες τις στιγμές που έπρεπε να αποφασίσουμε με ποιους θα πάμε. Θα συνεργαστούμε με προτάσεις και διάλογο για το πως μπορεί να αλλάξει η πόλη και τα χωριά μας, για τον πολιτισμό, για τα πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα, για την οικολογία, τα δικαιώματα των ζώων, για τη δημιουργία αντιφασιστικού μετώπου και τη θωράκιση της δημοκρατίας. Θα συνεργασθούμε με τις δυνάμεις και τους αιρετούς που θέλουν να αντισταθούν στις αντιδημοκρατικές ρυθμίσεις, αλλά και στις προϋποθέσεις που επιχειρούν να διαμορφώσουν για την ευκολότερη εφαρμογή της νεοφιλελεύθερης, αντιδραστικής πολιτικής που ετοιμάζει η κυβέρνηση.

 

- Μπαίνετε στη λογική να διοικήσετε το δήμο συνεργαζόμενη με τη δημοτική αρχή;

- Στην απάντηση μου στην προηγούμενη ερώτηση σας έθεσα τους άξονες συνεργασίας μας με τις άλλες παρατάξεις. Το ερώτημα πρέπει να τεθεί στην δημοτική αρχή. Μπορεί να συνεργασθεί μαζί μας προς όφελος του Δραμινού λαού ή θα είναι το εκτελεστικό όργανο της κεντρικής εξουσίας εις βάρος του;

 

- Κομβικά ζητήματα που θα αναδείξετε στο νέο δημοτικό συμβούλιο; Ποια θεωρείτε ως κορυφαία ζητήματα αυτής της περιόδου για τον δήμο;

- Η πόλη μας έχει ανάγκη από έργα ουσίας, έργα υποδομών που θα προσφέρουν καλύτερη ποιότητα ζωής στους πολίτες. Τα τελευταία χρόνια έχουν χαθεί χρηματοδοτικές ευκαιρίες και πολλές από τις υποδομές βρίσκονται σε πολύ κακή κατάσταση. Χρειάζεται άμεση παρέμβαση στο υπάρχον κολυμβητήριο αλλά ταυτόχρονα να ξεκινήσουμε τις διαδικασίες για την δημιουργία ενός σύγχρονου κολυμβητηρίου. Οι παλιές κερκίδες του δημοτικού σταδίου να καθαιρεθούν και να κατασκευαστούν καινούργιες που θα χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα ως κλειστός χώρος εκγύμνασης των αθλητών μας. Η κατασκευή δημοτικού θεάτρου είναι για εμάς ψηλά στην ιεραρχία δημιουργίας υποδομών μετά από την μεγάλη ανάγκη που υπάρχει στην πόλη μας για ένα χώρο πολιτισμού. Είμαστε η μοναδική πόλη στην Περιφέρεια που δεν έχει τέτοιο χώρο. Με την κατασκευή του θα λύσουμε επίσης ζητήματα που έχουν προκύψει με το Ωδείο αλλά θα βοηθήσει επικουρικά και το Φεστιβάλ κινηματογράφου. Η ανάπλαση της Αγίας Βαρβάρας μετά και την έγκριση της διαχειριστικής μελέτης από το προηγούμενο Δ.Σ είναι επίσης ένα έργο ανάγκης γιατί εδώ και χρόνια δεν έχει γίνει καμία παρέμβαση. Η δημιουργία νέων κοιμητηρίων που έχει κολλήσει αλλά και η δημιουργία αποτεφρωτηρίου νεκρών. Η δημιουργία πράσινων σημείων και των κέντρων ανακύκλωσης και εκπαίδευσης στην πηγή. Η αύξηση της ανακύκλωσης ώστε να μειωθούν τα τέλη που πληρώνουν οι συμπολίτες μας. Πολλά ακόμη μπορούμε να αναφέρουμε κύριε Φυλακτέ αλλά το κυριότερο από όλα είναι «να ανοίξουμε την πόρτα στους πολίτες» ώστε να αποφασίζουν αυτοί για τα μεγάλα και μικρά που τους αφορούν. Να αυξήσουμε την συμμετοχικότητα μέσω των λαϊκών συνελεύσεων γειτονιάς, κοινότητας και του ελέγχου. Να χρησιμοποιήσουμε το «όπλο» των τοπικών δημοψηφισμάτων. Στις δύσκολες εποχές που ζούμε πρέπει να αυξήσουμε την δημοκρατία

 

- Τι θα γίνει με την ΔΕΚΠΟΤΑ κύριε Ηλιόπουλε; Θα παραμείνει ανοικτή ή η πρόταση για κλείσιμο της Επιχείρησης ισχύει;

- Δυστυχώς κύριε Φυλακτέ ενώ υπάρχει η βούληση της πλειοψηφίας των δημοτικών συμβούλων για την κατάργηση της ΔΕΚΠΟΤΑ έρχεται τώρα η κυβέρνηση με το λεγόμενο «αναπτυξιακό» νομοσχέδιο να αλλάξει πραξικοματικά για μία άλλη φορά τα δεδομένα. Χρειάζονται πλέον τα 2/3 των μελών του Δ.Σ για την κατάργηση μίας δημοτικής επιχείρησης ενώ ταυτόχρονα στο ίδιο νομοσχέδιο δίνεται η δυνατότητα για άλλα θέματα να παίρνεται απόφαση με 2-3 συμβούλους. Πλήρης υποκρισία.

 

- Και στη ΔΕΥΑΔ ποια θέματα θεωρείτε ότι πρέπει να συζητηθούν στο νέο Διοικητικό Συμβούλιο;

- Η πρώτη μας παρέμβαση θα αφορά τα ανείσπρακτα που φτάνουν τα 10.000.000€.

Θα ζητήσουμε μία ανάλυση των ποσών από προέρχονται και θα απαιτήσουμε την είσπραξη των ποσών των μπαταχτσήδων που εκμεταλλεύονται εμπορικά αυτό το αγαθό. Με αυτό τον τρόπο η ΔΕΥΑΔ θα μπορέσει να μειώσει τα τέλη προς τους πολίτες του Δήμου μας. Ταυτόχρονα θα προτείνουμε ένα νέο τρόπο κατανομής των τελών που θα ανακουφίσει τα λαϊκά στρώματα και αυτούς που έχουν πραγματικά ανάγκη βοήθειας. Μεγάλη σημασία έχει για εμάς και η στελέχωση της ΔΕΥΑΔ με το απαραίτητο προσωπικό ώστε να υπάρχουν καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες προς τους πολίτες.

 

- Ένα μήνυμα που θέλετε να στείλετε στο κόσμο της Δράμας;

- Στην Αυτοδιοίκηση Πολιτών, μας ενώνει η κοινή πίστη στα δημοκρατικά ιδανικά, η αγάπη για τον τόπο μας, η διάθεση για συμμετοχή, η ελπίδα στον άνθρωπο. Στον κάθε άνθρωπο. Χωρίς αποκλεισμούς, χωρίς ξενοφοβίες, χωρίς ρατσισμούς. Εμείς δεν φοβόμαστε το διαφορετικό, δεν φοβόμαστε την ετερότητα. Τη σεβόμαστε. Ο δικός μας αγώνας διεξάγεται στο πεδίο των ιδεών και όχι των προσωπικών αντιπαραθέσεων. Εμείς γνωρίζουμε πολύ καλά, πως θα πρέπει να συγκρουστούμε με συμφέροντα και όχι με πρόσωπα, με ομάδες συμφερόντων, που εκπροσωπούν αυτό που ονομάζουμε αγορά, με αυτό που ονομάζουμε πελατειακές σχέσεις.

Θέλουμε την πολιτική συμμετοχή όλων σας. Αυτό είναι η δημοκρατία. Με παρεμβάσεις σας στο δημοτικό συμβούλιο, στα συμβούλια της κάθε γειτονιάς, στα συμβούλια των χωριών/δημοτικών διαμερισμάτων. Εμείς πιστεύουμε στην έννοια του δημόσιου χώρου και του δημόσιου λόγου. Πιστεύουμε στα δημόσια αγαθά. Μπορούμε με σωστή κατανομή ανθρώπων και πόρων, με διαφάνεια, με συνεργασία, αλλά, φυσικά, και με έλεγχο, να τα πετύχουμε όλα αυτά. Υπάρχουν αγαθά που δεν εκποιούνται. Και τέτοια είναι ο δημόσιος χώρος, το περιβάλλον, η διαχείριση των υδάτων, ο πολιτισμός. Δημόσιοι χώροι καταπατούνται, το περιβάλλον κακοποιείται, ο πολιτισμός υποβαθμίζεται. Ακούμε άλλοτε ρητά και άλλοτε υπόρρητα, πως πολλά από αυτά ή και άλλα δημόσια αγαθά, θα πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν.

Ότι η αγορά ξέρει καλύτερα τι πρέπει να κάνει και, σίγουρα, θα το κάνει καλύτερα.

Εμείς διαφωνούμε με την άποψη αυτή. Ο δήμος δεν είναι κερδοσκοπική εταιρεία. Ο δήμος υπερασπίζεται και προστατεύει τα δημόσια αγαθά, δεν τα εκποιεί. Ο δημόσιος χαρακτήρας αυτών των αγαθών είναι δημοκρατική μας υποχρέωση. Και αυτό θα πράξουμε. Αυτό θα στηρίξουμε.

 


Σχόλια (2)

βασίλης - Παρασκευή 18 Οκτωβρίου 2019 στις 14:16
ωραία συνέντευξη...

ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ - Παρασκευή 18 Οκτωβρίου 2019 στις 14:15
ουσιαστικός και πάντα ενημερωμένος

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ