Αρχική Σελίδα

Ψίθυροι | Εκδόσεις Περιοδικών - Εφημερίδων | Ηπείρου 2, 66100 Δράμα | Τηλ: 25210 36 700 | info@psithiri.gr

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ


Δημήτρης Καρβούνης

Γραμματέας Ν.Ε. Δράμας ΣΥ.ΡΙΖ.Α- Προοδευτική Συμμαχία

Δημήτρης Καρβούνης

Γραμματέας Ν.Ε. Δράμας ΣΥ.ΡΙΖ.Α- Προοδευτική Συμμαχία

«Η κυβέρνηση σπατάλησε όλο το προηγούμενο διάστημα μετά το πρώτο lock down. Άφησε ανοχύρωτη τη χώρα! Από ιδεοληπτική επιλογή; Από ανικανότητα; Και τα δύο; Η ουσία παραμένει. Δεν ενίσχυσε το ΕΣΥ με μόνιμο προσωπικό και φέτος εργάζονται 5000 λιγότεροι από πέρσι!» τονίζει ο Γραμματέας της Ν.Ε. Δράμας του ΣΥ.ΡΙΖ.Α Δημήτρης Καρβούνης. Καταγράφει τα λάθη της κυβέρνησης στην αντιμετώπιση του κορονοϊού, ζητά να κυβερνήσουν με την μέγιστη κοινωνική ευθύνη και καταθέτει σειρά προτάσεων για την στήριξη του κοινωνικού κράτους και της οικονομίας. Τέλος θεωρεί ότι όλοι μας αυτήν την περίοδο πρέπει να είμαστε υπεύθυνοι, να σκεφτόμαστε τους ηλικιωμένους μας, να τηρούμε τα μέτρα και να απομονώνουμε αντιεπιστημονικές φωνές.

 

- Σε κλοιό lockdown όλη η χώρα πλέον και η Περιφερειακή Ενότητα Δράμας. Πώς φτάσαμε σε αυτήν την εξέλιξη;

- Η εξέλιξη αυτή ήταν δυστυχώς αναμενόμενη, γιατί κάποιοι ιθύνοντες, ενώ έβλεπαν το παγόβουνο, συμπεριφέρονταν όπως ο κυβερνήτης και το πλήρωμα του Τιτανικού. Η τεράστια έκρηξη των κρουσμάτων και κυρίως των νοσηλευόμενων και των θανάτων τον Οκτώβρη οδήγησε τον κ. Μητσοτάκη να λάβει, πολύ καθυστερημένα, κάποια μέτρα και τέσσερις μόλις μέρες μετά (!!) να κηρύξει γενικό lock down. Εξέλιξη, θυμίζω, την οποία είχε απορρίψει πολλάκις. Υλοποιώντας την αποδεικνύεται ότι απέτυχε παταγωδώς στη διαχείριση της πανδημίας και κατά συνέπεια και της οικονομίας.

 

- Ποιοι παράγοντες συνετέλεσαν στην αλματώδη αύξηση των κρουσμάτων το προηγούμενο διάστημα; Τι έγινε λάθος κύριε Καρβούνη;

- Μάλλον θα έπρεπε να αναρωτιόμαστε το αντίθετο! Τι έγινε σωστά! Η κυβέρνηση σπατάλησε όλο το προηγούμενο διάστημα μετά το πρώτο lock down. Άφησε ανοχύρωτη τη χώρα! Από ιδεοληπτική επιλογή; Από ανικανότητα; Και τα δύο; Η ουσία παραμένει. Δεν ενίσχυσε το ΕΣΥ με μόνιμο προσωπικό και φέτος εργάζονται 5000 λιγότεροι από πέρσι! Τώρα αναγκάστηκαν να μετατρέψουν τα νοσοκομεία σε μονοθεματικά, αδιαφορώντας για τους υπόλοιπους ασθενείς, τρέχουν να προκηρύξουν θέσεις ιατρών ΜΕΘ και παρακαλάνε προσωπικό υγείας που έχει συνταξιοδοτηθεί να επιστρέψει. Δεν έκαναν απολύτως τίποτα για το ασφαλές άνοιγμα των σχολείων. Άφησαν τους πολίτες της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης να στοιβάζονται στα μέσα μεταφοράς. Άνοιξαν τον τουρισμό βιαστικά και χωρίς ενιαία υγειονομικά πρωτόκολλα. Καλλιέργησαν και με τις συμπεριφορές τους ένα κλίμα χαλάρωσης και υποτίμησης του κινδύνου. Έπαιρναν κάποια μέτρα από το τέλος του καλοκαιριού και μετά, που δεν έλεγχαν την υλοποίησή τους. Δεν πήραν μέτρα όταν έβλεπαν τη ραγδαία αύξηση των κρουσμάτων. Τι τους απέτρεψε ώστε το απλούστερο μέτρο που ήταν η έγκαιρη χρήση μάσκας παντού να το εφάρμοζαν νωρίτερα; Ή να κάνουν, έστω επιλεκτικά, μαζικά τεστ; Τώρα χάνουμε καθημερινά δεκάδες συνανθρώπους και οδηγούμε στην καταστροφή και την οικονομία, που επίσης δεν στηρίχτηκε όπως έπρεπε και μπορούσε η κυβέρνηση να το κάνει. Αλλά προφανώς δεν ήθελε. Ο τρόπος που κυβερνά ο κ. Μητσοτάκης, λυπάμαι που το λέω, αγγίζει το βαθμό της επικινδυνότητας.

 

- Αυτό φυσικά που απασχολεί την Ελληνική Κοινωνία είναι πού οδηγούνται τα πράγματα από εδώ και πέρα και έως πότε θα ζούμε σε συνθήκες αβεβαιότητας. Εδώ πιστεύω δεν μπορεί να γίνει καμία πρόβλεψη...

- Ο κορονοϊός ήταν, είναι και θα παραμείνει παρών και φονικός για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα ακόμα. Τουλάχιστον μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Ελπίζω αυτό, ειδικά μετά τις τελευταίες εξελίξεις, να το έχουν καταλάβει όλοι-ες και ειδικά αυτοί που εμφορούνταν από συνωμοσιολογικές θεωρίες, ήταν αρνητές της μάσκας κλπ. Είχαμε και στη Δράμα πολλούς τέτοιους. Μάλιστα παρατήρησα ότι αρκετοί από τους Μακεδονομάχους πρωτοστάτησαν και στο κίνημα κατά της μάσκας! Τώρα που η Δράμα έχει τόσα κρούσματα και το Νοσοκομείο μας είναι γεμάτο, ελπίζω να έχουν αντιληφθεί πόσο λάθος ήταν η στάση τους. Απαιτείται μεγάλη και συνεχής προσοχή από όλους, τήρηση των κανόνων. Ατομική ευθύνη και παράλληλα απαίτηση από την κυβέρνηση να κυβερνήσει, επιτέλους, με κοινωνική ευθύνη.

 

- Η δήλωση ότι το ΕΣΥ είναι στα όρια της κατάρρευσης μας σόκαρε κύριε Καρβούνη...

- Το πρώτο lock down έγινε, και σωστά, για να δοθεί χρόνος στο ΕΣΥ να προετοιμαστεί για τα επόμενα κύματα του ιού. Αντίθετα, το μόνο που δόθηκε, ήταν χειροκροτήματα! Κι έτσι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Τα νοσοκομεία γέμισαν ασθενείς, σταμάτησαν κατά 80% τα χειρουργεία, ανεστάλη η λειτουργία των εξωτερικών και τακτικών ιατρείων, όλες οι κλινικές μετατράπηκαν σε κλινικές covid 19 και πάλι τα πράγματα είναι δραματικά. Δεν έφταναν όλα αυτά, έχουμε και την εξάντληση των υγειονομικών μας της πρώτης γραμμής που δουλεύουν ακατάπαυστα και υπερβάλλουν εαυτούς, ενώ αρρωσταίνουν και οι ίδιοι. Ας ελπίσουμε να μη δούμε εικόνες Ιταλίας τις επόμενες ημέρες.

 

- Τα μέτρα που ανακοινώθηκαν προ lockdown από τον κύριο Σταϊκούρα για την στήριξη των επιχειρήσεων και των εργαζομένων πώς τα είδατε;

- Πολύ πολύ κατώτερα των περιστάσεων. Ανεπαρκή και αποσπασματικά. Επέλεξαν το δανεισμό στις επιχειρήσεις και την επιδότηση ανεργίας των εργαζομένων που μπήκαν σε αναστολή. Εντελώς λάθος πολιτική όπως αποδείχτηκε. Ο δανεισμός, και μάλιστα με όρους τραπεζικούς, δεν βοήθησε, καθώς πολλές ΜΜΕ δεν μπόρεσαν να έχουν πρόσβαση, αλλά και όσες πήραν αυξάνουν τα ήδη συσσωρευμένα χρέη τους. Οι δε εργαζόμενοι που μπήκαν σε αναστολή εργασίας, καλούνται να ζήσουν με 534€, τα οποία για το τρέχον lock down θα αυξηθούν κατά τι. Η εξαγγελία του ΠΘ για 800€ είναι απολύτως ψευδής. Η ύφεση που προκλήθηκε από τα λάθη του οικονομικού επιτελείου είναι τόσο μεγάλη που όταν με το καλό τελειώσει αυτή η τραγωδία που ζούμε κανείς δεν ξέρει τι του ξημερώνει. Όμως είναι προφανές πια πως χιλιάδες μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν θα ξανανοίξουν και ένας τεράστιος αριθμός ανέργων θα ξαναδημιουργηθεί, όπως στα μνημονιακά χρόνια. Η ύφεση θα ξεπεράσει το 12%!!!

 

- Ως ΣΥΡΙΖΑ τι προτείνετε για να μειωθούν οι κραδασμοί στην ελληνική κοινωνία;

- Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έκανε και κάνει συνεχώς προτάσεις. Αλλά ποιος ακούει; Δε θα ξεχάσω τη δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Πέτσα πως «αν είχαμε ακούσει την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ θα είχαμε πετάξει λεφτά σε ΜΕΘ»!!!! Το ίδιο αγνόησαν τις προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ ΜΕΝΟΥΜΕ ΟΡΘΙΟΙ 1 και 2. Γενικά δεν ακούνε, είναι αλαζόνες και φαίνεται πως εκμεταλλεύονται την πανδημία για να περάσουν αντικοινωνικά μέτρα καθαρά μνημονιακού χαρακτήρα. Μίλησαν για επιχειρήσεις «ζόμπι», ο Μητσοτάκης θεωρεί αναγκαία τη μείωση του μισθολογικού κόστους και εν μέσω πανδημίας ψήφισαν έναν επαίσχυντο πτωχευτικό κώδικα, πρωτοφανή για τα ευρωπαϊκά δεδομένα, στον οποίο ανάμεσα στα άλλα αίρεται ολοκληρωτικά η προστασία της πρώτης κατοικίας.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ισχυρίζεται πως απαιτείται ένα γενναίο πρόγραμμα στήριξης του κοινωνικού κράτους και της οικονομίας που περιλαμβάνει: Μόνιμες προσλήψεις χιλιάδων (15000) υγειονομικών, συνταγογράφηση των τεστ ώστε να υπάρχει πρόσβαση απ’ όλους και να γίνονται μαζικά. Με κάθε τρόπο μείωση των μαθητών στις τάξεις, μέχρι 15. Κάλυψη όλων των μαθητών με ψηφιακά μέσα ώστε να μπορούν, όταν χρειάζεται, να συμμετέχουν όλοι στα τηλεμαθήματα. Τώρα αυτό δεν συμβαίνει, την προηγούμενη φορά πολλούς μαθητές τους χάσαμε. Μη επιστρεπτέα ενίσχυση σε όλους τους πληττόμενους αυτοαπασχολούμενους και επαγγελματίες, 2000€ ανά εργαζόμενο, μέχρι 100.000€. Πρόσβαση σε δανεισμό σε όσους το επιθυμούν, ακόμα κι αν δεν πληρούν τα τραπεζικά κριτήρια. Επιδότηση της εργασίας και όχι αναστολή της. Από πλήρη κάλυψη του μισθολογικού κόστους και των ασφαλιστικών εισφορών σε κλάδους που αναγκάζονται να κλείσουν με εντολή της κυβέρνησης ως μερική σε κλάδους που υπολειτουργούν. Υποχρεωτική μείωση του ενοικίου στις επιχειρήσεις, κατά 40%, για όσο διαρκεί η κρίση. Μόνιμη μείωση της προκαταβολής φόρου στο 50% και κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος. 6% ο ΦΠΑ στην εστίαση όσο διαρκεί η κρίση. Μόνιμη κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης σε εισοδήματα ως 40.000€ και σταδιακή μείωση στα εισοδήματα ως 65.000€. Επιστροφή του φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο. Έκτακτο εισόδημα ανάγκης για τα νοικοκυριά που επλήγησαν, ανάλογα με τον αριθμό των μελών της οικογένειας, για όσο είναι εκτός αγοράς εργασίας.

Οι οικονομικές δυνατότητες στήριξης της πραγματικής οικονομίας υπάρχουν. Με αξιοποίηση μέρους του «μαξιλαριού ασφαλείας» των 37 δις € που άφησε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, με αξιοποίηση ευρωπαϊκών κονδυλίων (να πούμε ότι μένουν με ευθύνη της κυβέρνησης εκατομμύρια ευρώ από το ΕΣΠΑ ανεκμετάλλευτα), με το φτηνό δανεισμό που υπάρχει λόγω της πολιτικής της ΕΚΤ, με το γεγονός ότι προκύπτουν πρόσθετοι πόροι καθώς δεν υλοποιείται φέτος, και για όσο διαρκεί η πανδημία, το πρόγραμμα σταθερότητας και τα συνεπακόλουθα πλεονάσματα, συν το γεγονός ότι αν δίνεις στην οικονομία τότε παίρνεις, γιατί θα αποτρέψεις την βαθιά ύφεση και θα μπορέσεις να ανακάμψεις πιο γρήγορα, όταν με το καλό τελειώσει ο εφιάλτης που ζούμε.

Οι συνθήκες είναι πολύ δύσκολες. Όταν όμως συμβαίνει αυτό απαιτείται μεγάλη εγρήγορση, υπευθυνότητα και σχέδιο από αυτούς που κυβερνούν. Ως τώρα δεν το βλέπουμε. Αντίθετα βλέπουμε έπαρση, εξυπνακισμούς του στυλ «είμαστε πολύ καλύτερα από άλλες χώρες» ή να αποκαλείται ο ΠΘ «Μωυσής» κλπ, πολλή επικοινωνία και ελάχιστη ουσία και συχνότατα αντί στοιχειώδους αυτοκριτικής να δακτυλοδείχνονται οι πολίτες και ειδικά οι νέοι.

 

- Ο κορονοϊός κυριαρχεί στην επικαιρότητα αλλά υπάρχουν και άλλες εξελίξεις. Αλλαγή στις ΗΠΑ με την εκλογή Μπάιντεν και των Δημοκρατικών. Τι σηματοδοτεί αυτή η εξέλιξη για την Ελλάδα;

- Φαίνεται πως οι Δημοκρατικοί κερδίζουν οριστικά και απαλλάσσονται από τον Τραμπ και την ανερμάτιστη πολιτική και συμπεριφορά του που δίχασε και σε ένα βαθμό θα διχάζει την αμερικάνικη κοινωνία. Ο «τραμπισμός» θα είναι παρών για πολλά χρόνια ακόμα. Για την Ελλάδα η ιστορία δείχνει πως πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι, καθώς η πολιτική των ΗΠΑ καθορίζεται κυρίως από συμφέροντα κι όχι απαραίτητα από το Διεθνές Δίκαιο ούτε από τις εναλλαγές των κυβερνήσεών της. Οψόμεθα.

 

- Είχαμε και την νέα NAVTEX από την Τουρκία που συνεχίζει να προκαλεί. Πώς θα πρέπει να αντιδράσει η Ελλάδα;

- Η κατάσταση στην Ανατολική Μεσόγειο είναι άκρως ανησυχητική, εξαιτίας της προκλητικής, παράνομης και κατά μία έννοια επιθετικής πολιτικής της Τουρκίας. Απαιτείται ενεργητική και πολυδιάστατη ελληνική πολιτική, κάτι που λείπει όλο αυτό το διάστημα που κυβερνάει την χώρα η ΝΔ. Ο κ. Μητσοτάκης χαρακτηρίζεται από έλλειψη στρατηγικής και την παθητική λογική του πειθήνιου και προβλέψιμου συμμάχου, ενώ ο αδιαφανής τρόπος που κινείται, δημιουργεί υπόνοιες αλλαγής της εθνικής γραμμής στα ελληνοτουρκικά. Εξηγούμαι: Όταν ο Ερντογάν με τις συνεχείς Navtex που εκδίδει και τα ωκεανογραφικά του σκάφη που αρμενίζουν ανενόχλητα «γκριζάρει» εκτεταμένες περιοχές στο ΝΑ Αιγαίο, απαιτείται η άμεση επέκταση των χωρικών υδάτων της χώρας στα 12 ν.μ. σε όλες αυτές τις περιοχές, από Κρήτη ως Καστελόριζο. Σε κάθε περίπτωση, εκτιμούμε ότι θα βοηθούσε η σύγκλιση του Συμβουλίου των πολιτικών αρχηγών υπό την ΠτΔ ώστε να χαραχτεί μία εθνική στρατηγική, με αρχή, μέση, τέλος και επιμέρους τακτικές κινήσεις. Γιατί το αρνείται τόσο καιρό ο κ. Μητσοτάκης;

 

- Κλείνοντας τι θα θέλατε να προσθέσετε;

- Προέχει σήμερα να είμαστε υγιείς όλες και όλοι! Κι όσοι-ες νοσούν να αναρρώσουν γρήγορα. Η κατάσταση είναι δύσκολη ως δραματική αλλά δεν πρέπει να μας πάρει από κάτω. Εμείς ως πολίτες πρέπει να είμαστε υπεύθυνοι, να σκεφτόμαστε τους ηλικιωμένους μας, να τηρούμε τα μέτρα και να απομονώνουμε αντιεπιστημονικές φωνές. Η κυβέρνηση πρέπει επιτέλους να κυβερνήσει με τη μέγιστη κοινωνική ευθύνη και να σταματήσει είτε να αδρανεί είτε να προσπαθεί να εκμεταλλευτεί την κατάσταση προς όφελος των μεγάλων συμφερόντων που εξυπηρετεί. Να αφήσουν στη ΝΔ την επικοινωνιακή διαχείριση, γιατί όσο και να «ταΐζουν» μέσω της λίστας Πέτσα τα μέσα επικοινωνίας, αν δεν κυβερνήσουν σωστά το τέλος τους θα είναι αναπότρεπτο και παταγώδες. Το ζήτημα όμως είναι προτού φύγουν να μην έχει γίνει μεγάλη καταστροφή στην κοινωνία.

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ